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Hot Topic (More than 100 Replies) INVERTER A COMPONENTI DISCRETI OLD STYLE (Read 20037 times)
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Re: INVERTER A COMPONENTI DISCRETI OLD STYLE
Reply #75 - 22.05.21 at 22:28:02
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Pinko wrote on 22.05.21 at 20:18:34:
Si è 120T, so che quello con la S finale non è uguale



C'è rumore!.
I pin 11,13,14 e 5 sono filtrati bene?.
Fammi vedere come lo hai connesso con una foto e schema.
Il TBA veniva utilizzato in altre applicazione ed ha uno stadio all'interno che deve essere inibito come da schema.
La foto sopra dove viene ....presa?.
Io non vedo quello che stai facendo.
  
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Re: INVERTER A COMPONENTI DISCRETI OLD STYLE
Reply #76 - 23.05.21 at 14:37:28
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Ho risolto, era il filtro tra pin 5 e gnd del TBA. Le foto le salvo su pen driver tramite la funzione interna delll'oscilloscopio. Appena posso posto la foto della bread, che comunnque l'ho piena e non credo che riuscirò a metterci altro.
Ho pensato di trasfere il lavoro svolto fin'ora  su un pcb per non compicarmi, il trasferimento lo faccio direttamente dal cad al cnc.
  

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Re: INVERTER A COMPONENTI DISCRETI OLD STYLE
Reply #77 - 23.05.21 at 15:36:00
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La foto della bread
Lo shema temporaneo del TBA, ho omesso gli atri componenti per ragioni di spazio, ma credo che fino
a questo punto non sono influenti, sbaglio?
  

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Schema_TBA120T.png ( 5 KB | Downloads )
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Re: INVERTER A COMPONENTI DISCRETI OLD STYLE
Reply #78 - 23.05.21 at 15:45:26
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Bene così.
In questo campo non ci sono accomodamenti e quando si profilano all'orizzonte bisogna non demordere, ........finchè si può.
Il TBA120T può essere sostituito dal /U o anche dal TDA8199.
Nel frattempo sto gironzolando intorno alla breadboard e mi sono accorto che ci sono marginali differenze con lo schema postato all'inizio e che risulta effettivo all'inverter in funzione.
Questo è normale quando si progetta qualcosa partendo da zero e poi al successivo step è facile introdurre qualche variante.
Credo che qualche miglioria semplificativa possa essere effettuata, ma vediamo strada facendo. Penso che potresti mettere in solido ciò che hai realizzato sino ad ora con qualche ritocco che ti darò in seguito.
Fammi vedere la Bread, ma soprattutto lo schema completo sino a questo punto. Ricontrolla bene.
  
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Re: INVERTER A COMPONENTI DISCRETI OLD STYLE
Reply #79 - 23.05.21 at 15:47:17
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Pinko wrote on 23.05.21 at 15:36:00:
La foto della bread
Lo shema temporaneo del TBA, ho omesso gli atri componenti per ragioni di spazio, ma credo che fino
a questo punto non sono influenti, sbaglio?



Ce la fai a raggruppare in un'unico file?.
  
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Re: INVERTER A COMPONENTI DISCRETI OLD STYLE
Reply #80 - 23.05.21 at 20:18:08
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Intentevo dire non infuenzano il risultato delle misure.

Quello che si differenzia dallo schema originale, è la regolazione della simmetria come mia hai proposto qualche pagina addietro, per il resto è rimasto uguale, tranne la regolazione dell'ampiezza? sul TBA come ho detto prima.
Allego quello che ho assemplato fin'ora.
« Last Edit: 24.05.21 at 11:13:43 by Pinko »  

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Re: INVERTER A COMPONENTI DISCRETI OLD STYLE
Reply #81 - 24.05.21 at 11:33:52
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Pinko wrote on 23.05.21 at 20:18:08:
Intentevo dire non infuenzano il risultato delle misure.

Quello che si differenzia dallo schema originale, è la regolazione della simmetria come mia hai proposto qualche pagina addietro, per il resto è rimasto uguale, tranne la regolazione dell'ampiezza? sul TBA come ho detto prima.
Allego quello che ho assemplato fin'ora.


Per la simmetria va bene così.
Per il messaggio precedente, intendevo che ci sono differenze marginali tra la Bread prototipo dove è nato il progetto e la successiva realizzazione sulla millefori che ha vissuto piccole varianti e lo schema a mano libera postato all'inizio rispecchia la millefori.

C52 e C6 in un unico condensatore da 27nF.
  
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Re: INVERTER A COMPONENTI DISCRETI OLD STYLE
Reply #82 - 24.05.21 at 14:41:26
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Ha ok, ho capito.
Il jumper "test" a che serve, e la r31 ad esso collegata che valore ha?
la r3 in serie alla 15v del TBA, va bene 1/2w.
  

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Re: INVERTER A COMPONENTI DISCRETI OLD STYLE
Reply #83 - 24.05.21 at 22:18:00
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Pinko wrote on 24.05.21 at 14:41:26:
Ha ok, ho capito.
Il jumper "test" a che serve, e la r31 ad esso collegata che valore ha?
la r3 in serie alla 15v del TBA, va bene 1/2w.


R3 - OK 1/2W
C25 e C1 - un unico condensatore da 560nF o  anche da 470nF
Per quanto riguarda R31 et company attendi poichè sto semplificando un pò.
  
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Re: INVERTER A COMPONENTI DISCRETI OLD STYLE
Reply #84 - 27.05.21 at 22:31:14
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Provo a mandare un file.xps per vedere se viene visualizzato.
Ho fatto solo qualche semplificazione.
E' ancora da completare.
Il file viene visualizzato?.
  

Parziale1.xps ( 169 KB | Downloads )
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Reply #85 - 27.05.21 at 22:56:21
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Trovato il modo di convertirlo in.jpg
  

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Reply #86 - 28.05.21 at 22:07:15
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Vediamo un pò se ho notato tutte le modifiche apportate.
Tutti gli IC sono alimentati a 12v tranne il 40106 che resta a 15v.
Cambia il soft start.
TBA, cambia la regolazione sul pin5,
cambia il valore della R sul pin11,
tolta la R da 2k7 tra pin8 e GND.
U3A, tolto il jamper test con annessa resistenza,
tolto il condensatore da 10n tra pin1 e pin2,
cambia il valore della R tra pin1 e pin2,
cambiano i valori della R e C tra pin2 e GND.
U5, pin2 e pin5 sono collegati a REG tramite R da 2k2 e non in modo diretto.
Cosa mi è sfuggito?
  

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Reply #87 - 30.05.21 at 13:05:44
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Pinko wrote on 28.05.21 at 22:07:15:
Vediamo un pò se ho notato tutte le modifiche apportate.
Tutti gli IC sono alimentati a 12v tranne il 40106 che resta a 15v.
Cambia il soft start.
TBA, cambia la regolazione sul pin5,
cambia il valore della R sul pin11,
tolta la R da 2k7 tra pin8 e GND.
U3A, tolto il jamper test con annessa resistenza,
tolto il condensatore da 10n tra pin1 e pin2,
cambia il valore della R tra pin1 e pin2,
cambiano i valori della R e C tra pin2 e GND.
U5, pin2 e pin5 sono collegati a REG tramite R da 2k2 e non in modo diretto.
Cosa mi è sfuggito?


Cerco di rispondere in ordine cronologico:
1 - La tensione di 15V ai 40106 è per tranquillità, ma si può lasciare un solo Reg a 12V.
2 - Si, é più preciso e si risparmia qualcosa in BJT.
3 - No, la variante serve solo per proseguire e verificare il percorso che si sta facendo, poi si varierà quando sarà presente il FeedBack per la stabilizzazione della Vac in OUT.
4 - Si, la R21 è ora da 47 Ohm.
5 - Si, la R da 2.7K per ora è mancante. Vale quanto detto sopra.
6 - Per il resto ...OK.

Il C16 al pin3 del TBA è ora da 4.7uF.

Quando si ripercorre una strada fatta 5 anni orsono è facile andare a divagarci sopra cercando di migliorare l'insieme, tuttavia per ora è Sempre Valido lo Schema Iniziale.

Sono consapevole del percorso non semplice ed una conoscenza e strumentazione discreta in questo campo è necessaria ma bisogna accompagnarla da una grande passione. Certo che prendendo una EG8010 si ha tutto a disposizione con poche ....lire e senza fatica, ma si perde la possibilità di apprendere e ........vedere cosa accade veramente e non è marginale ciò..
  
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Re: INVERTER A COMPONENTI DISCRETI OLD STYLE
Reply #88 - 31.05.21 at 20:19:44
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Bridge wrote on 30.05.21 at 13:05:44:
Sono consapevole del percorso non semplice ed una conoscenza e strumentazione discreta in questo campo è necessaria ma bisogna accompagnarla da una grande passione


La passione certo non mi manca, purtoppo auello che mi manca è proprio la conoscenza, ma cerco sempre di imparare, ovviamente con tutti i miei limiti, Capisco che la differenza è abbissale tra te e me, perciò abbi pazienza se a volte interpreto male.

Bridge wrote on 30.05.21 at 13:05:44:
vedere cosa accade veramente e non è marginale ciò..
                   


E' proprio questo il motivo che mi ha spinto a cimentarmi in questa avventura.

Ho domanda da farti, tra la 5v e il pin 5 del TBA c'è una R da 1k8 e tra pin 5 e gnd un trimmer da 5k, cosi a me non funziona, la tensione massima sul pin 5 arriva circa 3,7v, scendento di valore la R a 1k5 la tensione sale e funziona. Te lo chiedo perchè sullo schema originale leggo 3,8v=on 0v=off, ho controllato per bene ma non ci sono errori, quindi non so..... mi spieghi gentilmente come funziona?
Ho fatto lo sbroglio dello schema realizzato fino ad ora e ho aggiunto gli IR che al momento mi mancano, quindi incido il pcb e poi si va avanti.
Allego un paio di foto.
  

schematic_001.png ( 78 KB | Downloads )
schematic_001.png
pcb_008.png ( 125 KB | Downloads )
pcb_008.png

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Reply #89 - 31.05.21 at 23:14:55
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Pinko wrote on 31.05.21 at 20:19:44:
Sono consapevole del percorso non semplice ed una conoscenza e strumentazione discreta in questo campo è necessaria ma bisogna accompagnarla da una grande passione


E' fondamentale la passione in questo ed altri settori, lavoro compreso, caro Luigi; la passione è quel fuoco che mette in moto tutto e fornisce quello stimolo indispensabile a  raggiungere obbiettivi impensabili.
Pinko wrote on 31.05.21 at 20:19:44:
La passione certo non mi manca, purtoppo auello che mi manca è proprio la conoscenza, ma cerco sempre di imparare, ovviamente con tutti i miei limiti, Capisco che la differenza è abbissale tra te e me, perciò abbi pazienza se a volte interpreto male.

I limiti li abbiamo tutti ma l'essenziale è non demordere ed insistere su ciò che sfugge cercando di trovare il bandolo della matassa con l'obbiettività della logica.

Ora tornando al progetto ti fò i complimenti per lo stato di avanzamento dello schema e pcb, ma attendi per il feedback della V-errore.

Lo schema che ho postato sopra varia rispetto all'originale in prima pagina proprio per dare la possibilità di rendersi conto di ciò che avviene realmente dosando a piaciere il livello della modulante e ciò non sarebbe possibile con il controllo la VFB attiva. Tutto ciò per cercare di scrutare con attenzione quell'incredibile gioco che si instaura all'interno.
Incredibile gioco davvero ed avrai la possibilità ulteriore di percepire  il sincronismo perfetto del comando degli interruttori del ponte durante la modulazione Unipolare, cosa ben diversa dalla bipolare. Per questo ultimo passo è essenziale la base dei tempi ritardata dell'oscillografo, ma penso che con il digitale non dovrebbe essere un problema, non so, non lo possiedo.

Bridge wrote on 30.05.21 at 13:05:44:
..........tuttavia per ora è Sempre Valido lo Schema Iniziale.

Rimarco quanto detto qui sopra.

No, non va bene lo schemino intorno al pin5 del TDA cos'ì come lo hai descritto. Attendi un pò.
  
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