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Very Hot Topic (More than 500 Replies) Homemade Inverter (Read 1254074 times)
ElettroshockNow
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yottawatt

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Re: Homemade Inverter
Reply #2805 - 21.02.16 at 09:21:52
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Smilzo wrote on 20.02.16 at 19:29:50:
ah dimenticavo..sulla EG il famoso piedino 20 non l'ho toccato per niente...non l'ho collegato ai +5V....lo lascio cosi?

Và bene in unipolare  Wink ,lascialo così .
Controlla però se hai attivato il softstart.

Cmq hai praticamente concluso ,
Ti manca di inserire dei snubber (andrebbero calcolati dopo una misurazione con l'oscilloscopio) ,ma uno snubber tranquillo ti consiglio di metterlo (200 ohm e 100nF ) .

Un'ultima cosa ...
La protezione corrente.
Prova a farla intervenire a correnti relativamente basse modificando la RX.
Usa la formula per trovare i valori Rx per una soglia sui 3A.
Poi prova a mettere un carico che oltrepassa tale soglia e vedi se interviene .
Se non interviene forse fai scorrere la corrente nel verso sbagliato del sensore ... Quindi ti basterà invertire i cavi.
Una volta confermato che tutto è ok ...metti i valori esatti di RX ,che dovrebbero essere calcolati per 10A visto che il tuo trasfromatore non deve superare i 500VA .....
Cmq una prova con rx tarare a 15A la farei  Cheesy

Ciao
Elettro

Ps: poi se puoi posta il tuo gioiellino
  

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yottawatt

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Re: Homemade Inverter
Reply #2806 - 21.02.16 at 09:26:01
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Ciao Mismaett ,
Arrivati i diodi ?
Il pilotaggio a ponte aperto mi ha  sempre affascinato ,ma non sono mai riuscito nella sua realizzazione e forse hai trovato un'ottima soluzione  Wink

Luca
  

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Re: Homemade Inverter
Reply #2807 - 21.02.16 at 12:37:04
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mismaett wrote on 21.02.16 at 08:50:45:
A e B mi sembra dovrebbero sfasare LO e HO di 180 gradi

Si, Le due Out di A  e B (Ho e Lo) sono in opposizione di fase (tipo IR2111 per es.), altrimenti sai che ...botto, ma a loro volta i due input sono rispettivamente invertiti in modo da gestire in diagonale il ponte, ....ma non è esatto dire così.- In questo modo (diversamente dal bipo e dalla cinesina), l'avvicendamento delle alternanze producono una situazione tale da far """vedere""" al ponte una portante doppia di frequenza (46kHz).-
Ciò porta ad un vantaggio di non poco conto, componenti armoniche ridimensionate, e non di poco,  con conseguente riduzione dei valori e delle dimensioni del filtro di OUT.-

mismaett wrote on 21.02.16 at 08:50:45:
nell'altro polo del trasfo rimangono i 50 hz prima sotto e poi sopra connessi al + od al -),

No, la configurazione è diversa dalla "cinesina".-

mismaett wrote on 21.02.16 at 08:50:45:
se fosse cosi' ci vorrebbero due induttori...

E' per la "maggior" parte ininfluente (ma qui si aprirebbe un'altro capitolo), ...in parole povere, se un elettrone esce da un lato del ponte, un'altro deve rientrare dal lato opposto.-
Comunque la tua osservazione non è banale, ...è palese che ci ragioni sopra.- L'uscita del ponte per sua natura è bilanciata e ciò non ti è sfuggito, ....bravo!.-

  
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Re: Homemade Inverter
Reply #2808 - 21.02.16 at 13:00:58
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ElettroshockNow wrote on 21.02.16 at 06:01:29:
Ho rivalutato il VFB con il sommatore inquanto ieri ho constatato che effettivamente non è presente sfasamento ,quindi la soluzione mi sembra ottima.

Te lo dicevo di "tirare" oltre.-

ElettroshockNow wrote on 21.02.16 at 06:01:29:
ho provato con una doppia induttanza di pari valore su entrambe le uscite

Ho risposto a Mismaett, comunque in ultimo sarebbe da ritornarci brevemente sopra (per l'EMC), ma solo in ultimo.-

ElettroshockNow wrote on 21.02.16 at 06:01:29:
Peccato che mentre stavo facendo il video ....

Ahiii!!, ...sono cose che accadono purtroppo, la svista è sempre lì accanto, pronta a farci dispetto.-

ElettroshockNow wrote on 21.02.16 at 06:01:29:
A questo punto propongo un pcb

Penso che sarebbe da fare ancora un solo step: il VFB e vedere come si comporta, tralascando magari le proti ecc, poi soppesare la situazione per valutare eventuali correzioni, aggiustamenti, ..poi pensare ad un provvisorio PCB.-
Non so, questo è il mio pensiero.-
  
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Re: Homemade Inverter
Reply #2809 - 21.02.16 at 13:40:28
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ElettroshockNow wrote on 21.02.16 at 09:26:01:
Arrivati i diodi ?
Il pilotaggio a ponte aperto mi ha  sempre affascinato ,ma non sono mai riuscito nella sua realizzazione e forse hai trovato un'ottima soluzione 

elettro,

i diodi sono arrivati, sono dei buoni diodi, ma tanto per capirci, il fep30dp (che non e' stato fatto per questa funzione, forse funziona anche meglio... nel senso che essendo in grando di far condurre 30 a (anziche' 12) si dimostra piu' muscoloso nello spegnere gli spike indesiderati.

Come spesso accade,... l'intuizione di una soluzione arriva prima della giustificazione matematica e scientifica..

... credo di aver realizzato un inverter che io chiamerei a filtro LLC!

qua si apre un mondo, il mondo dei risonanti.....!!!

proprio ieri per errore, ho caricato 28 amper sul primario che e' a 100 volt in continua, e mi sono stupito nel vedere che la sinusoide di uscita poco risentiva di questo sforzo (c'era una stufetta da 1kw ed un phon con il diodo che continuamente accendevo e spegnevo).

alla via cosi' (in marineria significa questa e' la rotta giusta).

giorgio, el venesian
  
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yottawatt

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Re: Homemade Inverter
Reply #2810 - 21.02.16 at 13:51:59
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Cheesy ....perfetto ....Timone a dritta ...Motore Full Power ...
Complementi ...l'intuizione era giusta e ti ha ripagato .

L'assorbimento a metà onda è la proba del nove e conferma che il feedback è ottimo e veloce al punto giusto .
A tal proposito ti volevo chiedere da quanti uF è il cond dopo aver rettificato e partizionato la tensione di feedback ?
  

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Re: Homemade Inverter
Reply #2811 - 21.02.16 at 14:07:27
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Bridge,
È si ....l'errore è sempre dietro l'angolo  Grin .
Menomale che per le prove uso materiale economico ...
Presi un lotto di 50 irfz44n a prezzo stracciato ...cmq mi rode sempre romperne uno ....più che altro si perde tempo a rimettere tutto apposto  Cry .

Per il pcb ....Lo preferisco ....Perché mi consente di realizzarlo comodamente sul divano .... Wink ...

L'idea :.
-oscillatore triangolare 50Hz con filtro di 4° ordine a seguire (riconosci  Smiley ) e trimmer per regolare 4Vpp
-oscillatore triangolare 20Khz (40Khz con jumper) e trimmer per regolare la Vpp max (penso 4Vpp) .
-ingresso FB con trimmer per regolare la Vpp (prevedo circa 1Vpp)
-il circuito unipolare da me proposto
-il circuito bipolare da te proposto
-driver uscita (ir2109 ...ho quelli )
-mosfet finali
-stadio alimentazione stabilizzato duale 12V (non sò se sia necessario anche sul negativo )
-operazionale controllo max assorbimento connesso su una shunt da 2 mOhm sul negativo del ponte e con trimmer che regola la soglia da 0 a 200mV 

Poi basterà montare gli op per selezionare i due modi di funzionamento

Ciao
Elettro
  

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Re: Homemade Inverter
Reply #2812 - 21.02.16 at 16:25:24
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ElettroshockNow wrote on 21.02.16 at 14:07:27:
-il circuito bipolare da te proposto

Modulaz. unipolare anche quello, ma gestito diversamente.-
ElettroshockNow wrote on 21.02.16 at 14:07:27:
-stadio alimentazione stabilizzato duale 12V

OK, ...la tensione può essere anche più bassa, tanto è duale.-

  
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yottawatt

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Re: Homemade Inverter
Reply #2813 - 21.02.16 at 18:40:28
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Un'oretta libera ... dopo una giornata giocando con le ikeaLego  Grin

Di seguito lo schema ... se tutto OK ...domani sbroglio e prototipo quando arrivano i componenti  Wink
« Last Edit: 21.02.16 at 21:13:42 by ElettroshockNow »  

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Reply #2814 - 21.02.16 at 18:42:06
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ElettroshockNow wrote on 21.02.16 at 13:51:59:
A tal proposito ti volevo chiedere da quanti uF è il cond dopo aver rettificato e partizionato la tensione di feedback ?
                   

il solito 4,7 microf e pero fai attenzione alla r che vede ai suoi capi... l ho calcolata in circa 2,3 kohm.. per la costante di tempo.
  
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Re: Homemade Inverter
Reply #2815 - 21.02.16 at 18:45:09
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Ho dimenticato di dare la mia opinione in merito alla IFB.-
Dividerei il controllo in due step:
1°-Massimo carico ammesso, spunto/i compreso, tramite l'EG8010 (latenza nella risposta).-
2°-Protezione CortoCircuito tramite lo ShutDown degli IR2110.-
Qui è realizzato così:
http://www.energialternativa.org/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1396436717/2580#2580

Il prelievo sempre dal lato +Vdc, a ridosso dei collettori/drain tramite sensore di Hall, comparatori e Flip/Flop, ...quest'ultimo può essere omesso.-
Lo so, è un pò più complicato, ma non mi affiderei mai ad un Shunt verso il negativo, come la cinesina, non "solleverei" mai il negativo (massa).-
Punti di vista!.-
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Re: Homemade Inverter
Reply #2816 - 21.02.16 at 18:59:05
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Bridge wrote on 21.02.16 at 18:45:09:
Ho dimenticato di dare la mia opinione in merito alla IFB.-
Dividerei il controllo in due step:
1°-Massimo carico ammesso, spunto/i compreso, tramite l'EG8010 (latenza nella risposta).-
2°-Protezione CortoCircuito tramite lo ShutDown degli IR2110.-
Qui è realizzato così:
http://www.energialternativa.org/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1396436717/2580#2580

Il prelievo sempre dal lato +Vdc, a ridosso dei collettori/drain tramite sensore di Hall, comparatori e Flip/Flop, ...quest'ultimo può essere omesso.-
Lo so, è un pò più complicato, ma non mi affiderei mai ad un Shunt verso il negativo, come la cinesina, non "solleverei" mai il negativo (massa).-
Punti di vista!.-
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Infatti .... nello schema non l'ho introdotto ... sesto senso  Grin
  

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Re: Homemade Inverter
Reply #2817 - 21.02.16 at 19:00:25
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mismaett wrote on 21.02.16 at 18:42:06:
ElettroshockNow wrote on 21.02.16 at 13:51:59:
A tal proposito ti volevo chiedere da quanti uF è il cond dopo aver rettificato e partizionato la tensione di feedback ?
                   

il solito 4,7 microf e pero fai attenzione alla r che vede ai suoi capi... l ho calcolata in circa 2,3 kohm.. per la costante di tempo.

Chiarissimo ... io avevo notato una certa lentezza ,ma avevo errato ovviamente il condensatore ,

grazie
Elettro
  

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Re: Homemade Inverter
Reply #2818 - 21.02.16 at 19:07:58
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ElettroshockNow wrote on 21.02.16 at 18:40:28:
Di seguito lo schema ... se tutto OK ...domani sbroglio e prototipo quando arrivano i componenti 


No, ....fermo!.-
Lo schemino che ho postato è di principio:
http://www.energialternativa.org/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1396436717/2800#2800
Gli operazionali con il simbolo della sinusoide non sono comparatori, ma amplificatori invertenti, quindi hanno bisogno delle classiche 2R.-
Il primo di guadagno bassino, penso x2 o x3 sarebbe sufficiente (gia in input è presente una Vpp non piccola, da quantificare) ed il secondo a guadagno unitario.-
Penso R1 da 15kohm e R2 da 33kohm ed il secondo 2 da 15Kohm.-
Attendi, fammi buttar giù uno schemino.-

Togli il Bridge, sei tu che fai le palline di stagno!.-
  
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Re: Homemade Inverter
Reply #2819 - 21.02.16 at 21:14:28
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Corretto Schema e rimosso nome.
  

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