Energia Alternativa Laboratory - Motore a Vapore Elettronico

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Motore a Vapore Elettronico (Read 319453 times)

kekko.alchemi Forum Administrator Offline EA Lab Posts: 1690 Location: Tusculum Gender: Zodiac sign:	Re:Motore a Vapore Elettronico Reply #600 - 30.08.12 at 19:27:00	Print Post
	Sono d'accordissimo con te qqcreafis! Kekko


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Loris89 Ex Member --------	Re:Motore a Vapore Elettronico Reply #601 - 24.12.12 at 11:25:00	Print Post
	Ho letto tutta la discussione e vi faccio veramente i complimenti... Avendo un'azienda agricola stavo pensando anch'io alla costruzione di un motore a vapore... Ma pensandoci bene nn conveniva un motore stirling al motore a vapore??


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kekko.alchemi Forum Administrator Offline EA Lab Posts: 1690 Location: Tusculum Gender: Zodiac sign:	Re:Motore a Vapore Elettronico Reply #602 - 24.12.12 at 17:18:00	Print Post
	Ciao loris il problema degli stirling è che per arrivare a potenze ragionevoli (3 Kw) sono di difficile costruzione e il loro rendimento difficilmente potrà superare quello di un motore a vapore specie se il vapore è controllato elettronicamente. Kekko


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MarKoZaKKa Ex Member -------- Gender: Zodiac sign:	Re:Motore a Vapore Elettronico Reply #603 - 13.01.13 at 09:19:00	Print Post
	Kekko, visto che dichiari concluso il lavoro, che ne diresti di riassumere un poco lo stato dell'arte del GEB, dopo pagine di fuoco e fiamme ho perso un poco il filo, come penso molti altri. Grazie.

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kekko.alchemi Forum Administrator Offline EA Lab Posts: 1690 Location: Tusculum Gender: Zodiac sign:	Re:Motore a Vapore Elettronico Reply #604 - 13.01.13 at 15:36:00	Print Post
	Ciao Marko, è tutto riassunto nella prima pagina di questa discussione, dove vengono indicati ingombri, consumi, realizzazione, video, descrizione... Saluti Kekko


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Rampado Ex Member --------	Re:Motore a Vapore Elettronico Reply #605 - 13.01.13 at 16:46:00	Print Post
	"è tutto riassunto nella prima pagina di questa discussione, dove vengono indicati ingombri, consumi, realizzazione, video, descrizione" manca però la cosa più importante e cioè il calcolo del COSTO per kWhe comprensivo di 1 - costo macchina 2 - costo legna 3 - costo gestione senza questi numeri non si va da nessuna parte...


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kekko.alchemi Forum Administrator Offline EA Lab Posts: 1690 Location: Tusculum Gender: Zodiac sign:	Re:Motore a Vapore Elettronico Reply #606 - 15.01.13 at 02:12:00	Print Post
	Perchè dove vorresti andare? Per il momento è solo un prototipo e volendo puoi ricavarti i dati che chiedi con un semplice calcolo: La macchina rende dal 15 al 20% in base a quanto tiri il collo al motore, perciò se la legna la paghi 10 euro al quintale (un prezzo abbastanza alto, ma realistico nel caso di uso domestico) con un potere calorico di 4,5 KW/Kg, si può dire che da ogni Kg di legna tiri fuori circa 810W. Perciò il costo finale di 1 KWh sarà di circa 0,12 euro!! La metà di quello che lo fa pagare l'Enel Il costo della macchina per essere reale deve prima essere industrializzato, così come è ora è un costo relativo ai pezzi comprati, ma non comprensivo di tutte le nostre ore di lavoro. Kekko


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Rampado Ex Member --------	Re:Motore a Vapore Elettronico Reply #607 - 16.01.13 at 12:08:00	Print Post
	Accettiamo i dati forniti. Una famiglia media necessita di 20kWh giornalieri. Accendendo la macchina in estate, si risparmiano 2,4 (1,220) al giorno, del tutto insufficienti anche solo per ripagare del tempo necessario per caricare la legna, per una sorveglianza minima e per lo scarico della cenere. In inverno, in cogenerazione per 4 mesi, il lavoro del fochista viene comunque svolto per riscaldare la casa e il combustibile non incide sul costo della corrente prodotta: si risparmierebbero perciò 4,8* (2,420) netti al giorno per un totale di circa 580* (4,8*120gg) annuali. Però l'adeguamento alla cogenerazione di tale macchina, implica delle spese aggiuntive significative una tantum e alla fine l'impianto risulterà ben più complesso dell'attuale caldaia e generatore. Inoltre bisogna mettere in conto le spese per la pulizia della caldaia e per le manutenzioni minime, augurandoci che non ci si debba mettere le mani per eventuali guasti. Con quel che resta, in quanti anni si rientra dalla spesa per l'impianto? Per non parlare dell'ingombro...


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kekko.alchemi Forum Administrator Offline EA Lab Posts: 1690 Location: Tusculum Gender: Zodiac sign:	Re:Motore a Vapore Elettronico Reply #608 - 16.01.13 at 13:06:00	Print Post
	Rampado ti consiglierei prima di scrivere dei dati di informarti un minimo sull'argomento. Una famiglia media che consuma 20 KWh è un officina non una casa. Il consumo medio di una famiglia di enegia elettrica si attesta infatti a 8-9 Kwh giornalieri. Per quanto riguarda il discorso del fuochista è un falso problema, in quanto come ti ripeto quello che vedi nel video è solo un prototipo. La caldaia sarà alimentata a pellet e cippato perciò sarà automatizzata come qualsiasi altra caldaia a pellet, il costo della macchina sarà leggermente superiore ad una caldaia a pellet. Perciò se quello che dici secondo te è vero per la nostra macchina che produce energia elettrica e termica, pensa quello che si potrebbe dire delle comuni stufe a pallet, visto che come ti ripeto hanno un prezzo non lontano dalla nostra macchina ma hanno l'enorme handicap di non produrre energia elettrica. Kekko


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kekko.alchemi Forum Administrator Offline EA Lab Posts: 1690 Location: Tusculum Gender: Zodiac sign:	Re:Motore a Vapore Elettronico Reply #609 - 16.01.13 at 15:11:00	Print Post
	CITAZIONE (Rampado @ 16/1/2013, 12:08) Quote: Per non parlare dell'ingombro... Vedo che non hai neanche letto la prima pagina... CITAZIONE (kekko.alchemi @ 21/10/2011, 04:16) Quote: Caratteristiche tecniche principali: - Potenza elettrica: 3 Kw - Pressione acqua in caldaia 4-8 Atm - Acqua calda 65 °C - Dimensioni/ingombro: 50(lunghezza)x60(profondità)x130(altezza) cm Di quale ingombro parli? PS: Non solleviamo inutili polemiche dettate dai soliti burattinai... il lavoro che abbiamo svolto è sotto gli occhi di tutti e a disposizione del forum, se a qualcuno da fastidio non è un mio problema. Kekko


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Rampado Ex Member --------	Re:Motore a Vapore Elettronico Reply #610 - 17.01.13 at 15:38:00	Print Post
	10kWhe Con 10kWhe di consumo familiare, la macchina si ammortizza nel doppio del tempo rispetto al calcolo precedente, e la situazione non migliora di certo ... Pellet e cippato. Hai parlato tu di legna, 10 al quintale e 4,5kW(h)/Kg, e 810W(h)e /kg di legna. Col pellet o col cippato i tempi di rientro aumentano ancora, perchè si aggiunge altra spesa per l'impianto di alimentazione automatica. Ingombri. Le misure dichiarate all'inizio del tread mi sono sembrate quantomeno bizzarre, dato che non corrispondono a quelle visibili nel filmato, sopratutto considerando la caldaia. PS: Non solleviamo inutili polemiche dettate dai soliti burattinai... il lavoro che abbiamo svolto è sotto gli occhi di tutti e a disposizione del forum, se a qualcuno da fastidio non è un mio problema. Niente polemiche e niente burattinai, solo un pacato e sereno bilancio economico del lavoro da voi svolto, un lavoro che è sotto gli occhi di tutti, che non dà fastidio a nessuno, e che anzi offre l'occasione per capire meglio e far capire a tutti le prospettive finanziarie della micro-cogenerazione domestica a vapore. Ohe ragazzi! il lavoro oramai è fatto: conviene o non conviene: di questo si discute.... Siam mica qui a contare i capelli sulla pelata di Bersani.


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NonSoloBolleDiAcqua Ex Member -------- Gender: Zodiac sign:	Re:Motore a Vapore Elettronico Reply #611 - 17.01.13 at 16:35:00	Print Post
	A questa domanda rispondo io...nella speranza di voltare lo sguardo verso la luna e non verso il dito. CITAZIONE (Rampado @ 17/1/2013, 15:38) Quote: Le misure dichiarate all'inizio del tread mi sono sembrate quantomeno bizzarre, dato che non corrispondono a quelle visibili nel filmato, sopratutto considerando la caldaia. La dimostrazione presenta è stata effettuata con i pezzi tutti in bella mostra, come più volte detto, le dimensioni ad inizio pagina sono quelle del prototipo assemblato in modo compatto. CITAZIONE (Rampado @ 17/1/2013, 15:38) Quote: Niente polemiche e niente burattinai, solo un pacato e sereno bilancio economico del lavoro da voi svolto, un lavoro che è sotto gli occhi di tutti, che non dà fastidio a nessuno, e che anzi offre l'occasione per capire meglio e far capire a tutti le prospettive finanziarie della micro-cogenerazione domestica a vapore. Ohe ragazzi! il lavoro oramai è fatto: conviene o non conviene: di questo si discute.... Siam mica qui a contare i capelli sulla pelata di Bersani. Non capisco, cosa vuol dire bilancio economico? Fammi capire meglio...se acquisti una stufa per scaldarti è ovvio che il bilancio è negativo, se scaldi casa con un grado °C in più è ancora più negativo...il bilancio è uguale a zero se non acquisti nulla...ma stai al freddo! Ciao Bolle


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kekko.alchemi Forum Administrator Offline EA Lab Posts: 1690 Location: Tusculum Gender: Zodiac sign:	Re:Motore a Vapore Elettronico Reply #612 - 17.01.13 at 17:22:00	Print Post
	Ti ha risposto perfettamente Bolle alle domande poste, per quanto riguarda la legna sei te che mi hai chiesto il prezzo della legna al 2° punto delle tue domande, e io a quelle ti ho risposto. Per capirci, se dentro la caldaia monti un bruciatore ad olio, puoi farla andare anche con l'olio fritto... Kekko


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ElettroshockNow Forum Administrator Offline yottawatt Posts: 3920 Location: Roma Gender: Zodiac sign:	Re:Motore a Vapore Elettronico Reply #613 - 17.01.13 at 22:45:00	Print Post
	Ore 13:00 ....che bella discussione quasi quasi me la leggo tutta... Ore 15:00 ....mammamia che figata.. Ore 17:00 ....Quanti calcoli..... Ore 18:00 ... ..è nata che emozione... Ore 19:00 .....c'è sempre qualcuno che rovina la festa Ore 19:01 ..... Ore 20:00 .....Quanto vorrei essere come loro Ore 20:08 ..... c'è sempre qualcuno che rovina la festa Ore 20:09 ..... Ore 20:10 ..... calcoli sui rendimenti Ore 20:20 ......devo mangiare ......amò vado a prende un pezzo de pizza Ore 22:30 ...........COMPLIMENTI SIETE DEI GRANDIIIIIIIII......

	Il Tempo non lo vede nessuno,il lavoro lo vedono tutti (Mamma) Impara a rubare con gli occhi (Papà) https://www.romeoegiuliettaeventi.com
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kekko.alchemi Forum Administrator Offline EA Lab Posts: 1690 Location: Tusculum Gender: Zodiac sign:	Re:Motore a Vapore Elettronico Reply #614 - 18.01.13 at 12:57:00	Print Post
	Ti ringrazio ElettroshockNow!! E' bello vedere persone che si appassionano a questo campo! Noi cerchiamo di fare del nostro meglio, e anche se non sempre riusciamo a raggiungere la perfezione questo è quello che abbiamo realizzato! Buona lettura, per qualsiasi domanda siamo qua, Kekko.


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