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Normal Topic Costruire una serpentina per il forno a legna (Read 3827 times)
netsam
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Costruire una serpentina per il forno a legna
14.01.17 at 19:30:48
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Ciao a tutti, dopo avere messo su un impianto fotovoltaico da zero ci vorrei provare con una serpentina da mettere dentro un forno a legna.
Il forno ha un diametro di 100 cm è fatto in mattoni refrattari e coibentato con perlite e rivestito di mattoni di tufo e ceramica.

Andiamo al problema:
quali materiali dovrei usare ? (ferro, acciaio)
che dimensioni e forma deve avere ?
come li devo saldare ?

E' solo l'inizio spero in un aiuto come nel caso dell'impianto FV  Wink
  

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cavallino
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Re: Costruire una serpentina per il forno a legna
Reply #1 - 15.01.17 at 13:23:49
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La vedo molto difficile a fare u lavoretto del genere,specialmente su un forno a legna di cui la cupola e a mezza luna
Si potrebbe fare la serpentina alla base,cioè sotto i mattoni riflettarie ma non hai un grande rendimento.
Il rendimento maggiore e in alto cioè sulla mezza luna ,ma ci vuole molte pazienza a fare la serpentina.
La cosa ideale sarebbe dei tubicini di fero e saldati,perché con  il rame con il fuco vivo si può perforare
  

Ciao a tutti
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netsam
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Re: Costruire una serpentina per il forno a legna
Reply #2 - 15.01.17 at 15:13:33
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Quote:
Il rendimento maggiore e in alto cioè sulla mezza luna ,ma ci vuole molte pazienza a fare la serpentina

In questo caso dici che la serpentina andrebbe fatta all'esterno della cupola?


In un altro forum avevo visto la costruzione di un fascio tubiero di forma rettangolare che stava dentro la cupola. Io lo metterei su un lato, fissandolo con i tubi che portano l'acqua da fuori.
La forma dovrebbe essere un pò verticale e un pò obliqua (per seguire un pò la forma della cupola ).

Tipo questo
Schermata_2017-01-14_alle_15_46_30.png


Secondo voi quanti kW potrebbe produrre una struttura del genere (bruciando con una fiamma costante della legna attaccata al fascio tubiero) ?

« Last Edit: 15.01.17 at 16:33:52 by netsam »  

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Re: Costruire una serpentina per il forno a legna
Reply #3 - 15.01.17 at 18:47:50
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Ma questo messo in evidenza viene adattato nei camini
che volendo lo puoi adattare benissimo dentro il forno sempre se entra dalla bocca.
Sarebbe una buona idea,per il calcolo delle calorie dipende prima dal forno se e' coibentato bene,e poi dalla sorgente del fuoco che dai,da premettere che hai un diametro di un metro,per cui se adatti questo tipo di caldaia in ghisa occupa un mare di spazio e ti ritrovi con un spazio meno di 50 centimetri
  

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Re: Costruire una serpentina per il forno a legna
Reply #4 - 15.01.17 at 19:12:41
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Opure c'e' questa alternativa
https://www.youtube.com/watch?v=0SpRW0oITMM

e poi questo
https://www.youtube.com/watch?v=6e-ExyPRMsI
Tanto per avere una idea
  

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Re: Costruire una serpentina per il forno a legna
Reply #5 - 15.01.17 at 20:43:00
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grazie dei suggerimenti, il riscaldamento ad aria lo escludo perchè il forno è fuori casa e distante dai termosifoni.

Per la serpentina vorrei provare a farla in ferro e messa dentro il forno (per aumentare l'efficienza).

Come quella in allegato ma con i laterali obbliqui e con in più dei tubi sul lato superiore (sempre obliquo) per adattarsi maggiormente alla cupola (e prendere quindi meno spazio).


Forse la cosa più facile sarebbe avvolgere un lungo tubo di rame nella parte superiore della cupola esternamente alla camera del forno (ma ho paura che l'efficienza non sia delle migliori) devo bruciare forse troppa legna.
  

1253955656.jpg ( 78 KB | Downloads )
1253955656.jpg

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Re: Costruire una serpentina per il forno a legna
Reply #6 - 15.01.17 at 21:11:13
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No da esterno non funziona puoi mettere il massimo di legna ma e sempre poco efficace.
La soluzione migliore e fare una bella serpentina interno al forno,ma pero i tubi devono essere ancorati nel mattone
Oppure usare un telaio del genere che hai messo in evidenza.
  

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Re: Costruire una serpentina per il forno a legna
Reply #7 - 17.01.17 at 23:08:22
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Nel caso in cui costruissi questa serpentina ci vorrebbe un puffer.

Di quanti litri dovrei metterlo, tenendo conto che dovrei riscaldare tre appartamenti da 120 mt ciascuno, con termosifoni ?

Come si dovrebbe in via molto generale realizzare l'impianto ?
  

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Reply #8 - 18.01.17 at 06:04:22
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Si ci vorrebbe un bel  serbatoio contenente energia sotto forma di acqua calda dell’impianto di riscaldamento, chiamata “acqua tecnica con una capacita di circa 200 litri dato che devi riscaldare 3 atre appartamenti da 120 mt.
Ma in ogni caso non penso che con un forno da 100 centimetri di diametro riesci a prelevare tutta questa energia,per cui la vedo troppo difficile al massimo lo puoi aggiungere con una caldaia già esistente.
Ti faccio una idea 120 mq per 3 m di H =360 METRI CUBI
per 3 appartamenti =Sono 1080 metri cubi ,fatti un po' i conti ci vorrebbe una caldaia da 54 kwatt di potenza,non penso che il tuo forno riesce ad avere tale potenza.
  

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Re: Costruire una serpentina per il forno a legna
Reply #9 - 19.01.17 at 22:12:14
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Il calcolo di 54 Kw come lo fai ?
E anche per i 200 litri di accumulo mi sembrava di avere visto volumi maggiori in altri siti.
Quanta acqua calda arriva ai termosifoni di solito.
Parti dal presupposto che non so come funziona un impianto di riscaldamento.
  

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Re: Costruire una serpentina per il forno a legna
Reply #10 - 20.01.17 at 19:34:46
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Ok per il calcolo delle calorie ho trovato questa spiegazione:
http://www.palazzetti.it/it/mondo_palazzetti/2011/10/come-calcolare-il-fabbisogn...

Per l'accumulo come si calcola il volume di solito ??

Io vorrei bruciare una buona quantità di legna messa accanto e sotto alla serpentina per riscaldare velocemente molta acqua e poi integrare di tanto in tanto.
  

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Re: Costruire una serpentina per il forno a legna
Reply #11 - 21.01.17 at 06:41:37
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Come calcolare il fabbisogno termico di un'abitazione





Spesso ci viene chiesto come poter calcolare il fabbisogno termico di un'abitazione, perché ognuno di voi prima di effettuare l’acquisto di un sistema di riscaldamento ha l'esigenza di capire quale sia la reale potenza necessaria a scaldare la propria abitazione.

Esiste ovviamente una formula matematica che consente un calcolo approssimativo del fabbisogno termico. Bisogna però tenere presente che è un risultato indicativo e, appunto, approssimativo, poiché ci sono moltissime variabili che possono incidere sul reale fabbisogno dell’abitazione, alcune delle quali difficilmente quantificabili. Quindi quanto esposto di seguito deve essere considerato un puro orientamento alla fascia di prodotto che può essere più idonea alla vostra esigenza.

Il calcolo matematico fornisce il totale delle Kilocalorie necessarie a scaldare l’abitazione utilizzando come dati di partenza

•il totale dei metri cubi da scaldare,


•un coefficiente termico che indica le calorie necessarie per metro cubo e che può oscillare tra un valore che va da 30 a 40 kcal/mc, a seconda delle condizioni termiche dell’abitazione e del suo posizionamento geografico.


Per comprendere meglio il concetto facciamo un semplice esempio. Vogliamo calcolare il fabbisogno termico di:

•un appartamento in pianura in zona non particolarmente fredda


•di 80 mq e soffitti non più alti di 3 mt


•Isolamento termico medio con monovetri alle finestre


Calcoleremo così il fabbisogno termico:

   (superficie x h) x coefficiente termico = Kcal necessarie

   (80 mq x 3 mt) x 35 Kcal/mq = Kcal 8.400

riferimeto del tuo caso
(120 mq x 3 mt H)=360 mq x 35 kca al mq=12600 kwtt calorie
per tre appartamenti=37800 kwtt calorie


Abbiamo scelto un coefficiente termico pari a 35 in quanto ci troviamo in una condizione ambientale media, ovvero non siamo in una zona particolarmente fredda ed esiste un minimo di isolamento. Se invece ci fossimo trovati in condizioni peggiori ovvero, ad esempio, un'abitazione priva di qualsiasi forma di isolamento situata oltre i 1000 mt, avremmo impostato sicuramente il coefficiente termico a 40, ovvero al valore più elevato.

Contrariamente, se la vostra casa si trova in una zona dell'Italia Meridionale, dove il clima è sicuramente più mite, allora potrete valorizzare a 30 il coefficiente termico.

Tornando al nostro esempio pratico, la formula ha dato come risultato 8400 Kcal/h. Per trasformare questo valore in Kw utilizziamo la seguente formula:

Kcal/862 = kW

8400 Kcal/h/862 = 9.7 Kw

Avete quindi ottenuto il valore cercato: potrete considerare per l'acquisto stufe che producono circa 9.7 – 10 Kw.
  

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Re: Costruire una serpentina per il forno a legna
Reply #12 - 21.01.17 at 07:12:25
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netsam wrote on 20.01.17 at 19:34:46:
Ok per il calcolo delle calorie ho trovato questa spiegazione:
[ftp]

Per l'accumulo come si calcola il volume di solito ??

Io vorrei bruciare una buona quantità di legna messa accanto e sotto alla serpentina per riscaldare velocemente molta acqua e poi integrare di tanto in tanto.


Di solido si prende come riferimento il tipo di impianto fatto e capire le perdite di calore durante il suo tragitto dell'impianto centralinizato

Si deve verdicare se l'impianto e a colonna oppure singolo.
In genere per ogni appartamenti sono singoli,per cui se devi mettere in parallelo con altri appartamenti bisogna valutare se la colonna e da 20 mq oppure da 25 mq.
Dopo devi valutare la portata della pompa di ricircolo,e dopo fare tutto il calcolo dell’acqua che circola ne tubi.Fatto questo e ammettiamo che hai 150 litri di acqua che circola nella tubazione si può scegliere il tipo di accumulo che in questo caso e da 300 litri,ma sempre in rapporto alla caldaia
  

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Re: Costruire una serpentina per il forno a legna
Reply #13 - 21.01.17 at 07:20:58
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netsam wrote on 19.01.17 at 22:12:14:
.
Parti dal presupposto che non so come funziona un impianto di riscaldamento.

Scusami ma non ho capito cosa volevi dire in riferimento alla citazione sopra


E il forum seve a questo
  

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Re: Costruire una serpentina per il forno a legna
Reply #14 - 21.01.17 at 23:29:31
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Si infatti, ho voluto chiare il mio livello in modo da tarare la tua risposta. Se sai che ne so poco di impianti di riscaldamento magari cerchi di spiegarmi qualche dettaglio in modo meno tecnico, solo questo.

Comunque grazie della risposta. Cercherò di leggerla con attenzione e poi ti chiederò qualche chiarimento.
  

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