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Very Hot Topic (More than 500 Replies) Ponte H per inverter 3KW 24V (Read 563403 times)
ElettroshockNow
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yottawatt

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Re: Ponte H per inverter 3KW 24V
Reply #585 - 14.04.17 at 17:34:48
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Eseguita prova con batteria ....
Confermo che 400W sono una passeggiata (finali tiepidi) .
Poi ho spinto il sistema a 800W ...il piccolo filtro soffriva ,ma teneva alla grande con una leggera distorsione in uscita (devo capire perché ) .

Infine ho chiesto tanto al piccolo ponte ...
Ho connesso due trasformatori per un totale di 1200VA .
La distorsione con il trapano si riduce notevolmente (nessuna distorsione per motori ...lampade e carichi con diodi) .
Tensione sempre stabile .

Infine non ho resistito ...
1000W ....1200W ....
A 1200 il ponte ha ceduto  Grin Grin ...
Vabbe' ho perso 1E ,ma ora so' con certezza che un ponte con 4 irfb3207 possono gestire 500W ..
Quindi per un bel 3Kw ne serviranno 24 ...12 per ogni semi ponte.

Adesso devo provare a far gestire 6 mosfet ad ir2110.
Se si comportano bene farò :
-un ponte H da 12 mosfet capace di gestire 1500W .
Parallelando più moduli finali scegliamo la potenza in uscita  Wink .

Mi piace perché è semplice (si recuperano i totem)e versatile .
  

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lemax74
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Re: Ponte H per inverter 3KW 24V
Reply #586 - 14.04.17 at 19:13:14
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Come mai non passi a mosfet più performanti in fatto di tensione e corrente?
  
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yottawatt

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Re: Ponte H per inverter 3KW 24V
Reply #587 - 14.04.17 at 21:12:50
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lemax74 wrote on 14.04.17 at 19:13:14:
Come mai non passi a mosfet più performanti in fatto di tensione e corrente?

Perché sono di discreta qualità 75V 180A 4 mOhm ad un ottimo prezzo .
Mettendone 24  è come un ponte composto da 4 mosfet con le seguenti caratteristiche :
75V 1080A 0.6 mOhm .

E poi perché ne ho un secchio ... Grin

Se vuoi proporre alternative ,possiamo simulare il rapporto prestazioni/prezzo.

Forse qualche volt in più non mi dispiacerebbe ..infatti fino ad ora ho usato i 4310 .
Ho visto però che con un buon snubber gli Spike sono molto contenuti e i 15V di tolleranza rispetto ad un eventuale inverter alimentato a 60V risultano sufficienti.

Personalmente preferisco più mosfet in parallelo in contenitore TO220 .
E questo consente eventualente di sostituirli con qualcosa di più prestante .
Un contenitore più grande non è necessario ,le dissipazioni termiche non sono elevate (restando sotto al Milli Ohm)
In TO220 abbiamo un mono di finali da scegliere  Wink ...alla fin fine lavoriamo a soli 18Khz (forse anche 12  Cheesy )
  

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Re: Ponte H per inverter 3KW 24V
Reply #588 - 15.04.17 at 07:41:34
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ElettroshockNow wrote on 14.04.17 at 10:00:04:
Sarà la prova che farò nella prossima settimana ,subito dopo realizzo le due schede del ponte H per raggiungere i 3Kva ...
                   



Cavolo non vedo l'ora di assaporare CATTIVERIA Grin Grin
  
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Re: Ponte H per inverter 3KW 24V
Reply #589 - 15.04.17 at 07:48:39
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Ma il settaggio del deadtime oltre che stabilire il consumo effettivo, stabilisce un eventuale incrocio fra i finali?

Quindi in teoria si può scegliere qualsiasi finale entro i limiti imposti dal software ovvero il deadtime.. Smiley
  
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Re: Ponte H per inverter 3KW 24V
Reply #590 - 15.04.17 at 09:06:15
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Puoi scegliere e installare il finale preferito.
Poi selezioni il deadime sperimentalmente (alto e man mano scendi) .
Il consumo aumenta perché inzia l'incrocio dei finali .
Quindi è buona norma trovare il valore minimo e poi aumentarlo di 100ns ,perché la velocità di commutazione è dipendente anche da altri fattori (esempio: temperatura ..corrente) .

Puoi provare il ponte senza o con trafromatore di uscita .
In un caso l'amperometro indicherà 0 A fino ad inizio incrocio ,mentre con il trasformatore leggerai l'autoconsumo che andrà aumentando al diminuire del DT.

Verrebbe da pensare ,lo imposto a 2uS e sono tranquillo per gli incroci  Smiley .

Verissimo ,ma ...
Un tempo morto elevato se non corretto al livello software (un progetto che mi ero promesso) causerà delle distorsioni  (divertitevi a provare  Wink) ,
e
Lasciare per troppo tempo il ponte con le uscite flottanti ,è come se ai carichi connessi gli venisse staccata la spina ...quindi liberi di generare disturbi e distribuirli al resto dell'abitazione
  

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Reply #591 - 15.04.17 at 09:20:40
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ElettroshockNow wrote on 15.04.17 at 09:06:15:
Verrebbe da pensare ,lo imposto a 2uS e sono tranquillo per gli incroci  Smiley .


Grin Grin

Guarda stavo pensando la medesima cosa..Immaginavo implicazioni. Vabbè andremo con i piedi di piombo.. Wink

Ad ogni modo non avremo mai spiacevoli situazioni come la EG Wink
Qui si parla Italiano Grin
  
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Reply #592 - 15.04.17 at 10:40:52
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Finora l'ho torturato a dovere senza nessun problema .
Solo quando ho strafato ho perso due Mosfet (oltre i 1200W) .
Ora inizio il disegno del ponte ,così gli posso tirare il collo .
Questa volta voglio prima ottenere un buon inverter e poi preoccuparmi delle diavolerie
  

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Reply #593 - 15.04.17 at 16:29:01
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ElettroshockNow wrote on 15.04.17 at 10:40:52:
Questa volta voglio prima ottenere un buon inverter e poi preoccuparmi delle diavolerie
                   



Perfetto Wink
Vedo che ci vai pesante stavolta...Miraccomando salvaguarda la tasca Wink
  
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Reply #594 - 18.04.17 at 14:04:45
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Certo...la massmia qualità al minor prezzo (i prodotti cinesi però ci mettono a dura prova )
  

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Reply #595 - 18.04.17 at 15:45:57
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Lascia perdere i cinesi! La qualità si paga sempre anche se cinese! Non ti preoccupare di rimanere competitivo con i prezzi cinesi, vai di qualità!
  
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Re: Ponte H per inverter 3KW 24V
Reply #596 - 19.04.17 at 11:56:16
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In tutte le cose bisogna trovare il giusto equilibrio.
Il mio sogno è usare i finali ad inizio post ... Wink

Attualmente sto' eseguendo dei test sugli Ir2110 che pilotano 6 mosfet per ramo.
I risultati sono ottimi ,le rampe sono molto buone e a dirla tutta con rampe più dolci ci sono meno Spike .
Il mio progetto attuale è :
-Scheda 100×160
-12 mosfet
-2 IR2110
-1 LM338
-1 NE555
-Shunt
-stadio alimentazione con DC/DC

La scheda sarà un ponte H completo capace di gestire 1500W a 24V o 3000W a 48V .
Per ottenere 3000W a 24V basterà crearne due.

La scheda provvede in autonomia di protezione contro corto circuito (tarato a 90A) .
Un connettore porterà i segnali :
-4 pwm
-2 shutdown
-1 corrente
-alimentazione

Il tutto sarà gestito dall'STM32 che provvederà con un relè ad alimentare le schede del ponte.
Genererà i segnali pwm e SD .

Credo che sia la strada buona ,perché consente di avete molta versatilità.
Ad esempio in un futuro possiamo realizzare un trifase con tre schede ...
In più cambiando i mosfet potrà lavorare a qualsiasi tensione ,anche 400Vdc .

Per i finali attualmente consiglio:
Irf3207 per la versione 24V (o anche 48V)
Irf4310 per la versione 48V (migliori rispetto ai 3207)

Ovviamente potrà essere usata anche per il vecchio progetto con Arduino  Wink

Devo concludere però prima dei lavoretti e degli esperimenti lasciati a metà. . (Batteria)

  

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Re: Ponte H per inverter 3KW 24V
Reply #597 - 19.04.17 at 12:10:12
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volendo arrivare a 6kW a 48V e sufficiente raddoppiare il numero di mosefet emagari aggiungere un totem agli IR2110 o è meglio costruire due stadi di potenza?
In tale caso poi come li accoppio al micro? la cosa è un po da studiare. Roll Eyes
  
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yottawatt

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Re: Ponte H per inverter 3KW 24V
Reply #598 - 19.04.17 at 12:25:09
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Basterà mettere in parallelo piu schede proprio come per il 24V .
Ogni scheda ha il suo condensatore di snubber e protezione .
I segnali provenienti dal Micro andanno su tutte le schede .
Unica differenza sarà il segnale corrente .
Sono indeciso se dedicare due ingressi analogici ,uno per ogni scheda o usare un sommatore. ..

Il feedback sarà connesso al primario (sto' valutando meglio il secondario ) unico per tutto l'inverter,indipendentemente se si usano una ..due o tre schede .

Pensavo di usare i connettori stile ISP a 10 Pin .
Sulla Board principale si troveranno due femmine per raggiungere ognuna la scheda finale .
Che dici può piacere ?
  

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Reply #599 - 19.04.17 at 12:44:32
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L'idea non è male!!!
La modularità, se pensata bene, è una buona cosa! Per il segnale di corrente io opterei per un circuito sommatore, mi ispira più fiducia l'hardware che il software e poi anche con più schede in parallelo la scheda micro rimane la stessa.

Dai tuoi ultimi posto noto che ti sei già portato avanti parecchio rispetto allo schema che hai postato l'altro giorno.  Cool
  
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