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Very Hot Topic (More than 500 Replies) Ponte H per inverter 3KW 24V (Read 564797 times)
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yottawatt

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Re: Ponte H per inverter 3KW 24V
Reply #1050 - 05.07.17 at 01:47:11
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Non so' perché accada.
Si crea la riduzione dell'autoconsumo sia variando il condensatore di snubber (rilevato da kekko) e sia variando il deadtime(rilevato da me) .
Avrebbe senso la variazione di capacità perché in teoria si potrebbe creare una risonanza ,ma la stessa curiosità si presenta con il deadtime e ciò porta fuori strada.
Dirò di più.
È presente sia sulla modulazione unipolare che bipolare ...non ricordo per la EG e per la singola semionda.

Vabbè andrebbe studiata la piacevole anomalia.

  

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yottawatt

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Re: Ponte H per inverter 3KW 24V
Reply #1051 - 05.07.17 at 02:29:54
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Sad ...e niente ....le batterie del laboratorio sono andate  Grin Grin
  

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Re: Ponte H per inverter 3KW 24V
Reply #1052 - 05.07.17 at 08:14:03
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"Vabbè andrebbe studiata la piacevole anomalia. " avere una idea di quello che si stà seguendo rende il lavoro più facile , per chi lo sà fare e ha capacità . L'anomalia può essere considerata con una "mandria in corsa" la cui inerzia non permette di rientrare nei ranghi nel tempo previsto e traborda nella "realtà" .  1) L’elettricità ha due componenti:
a) un elemento fluido, sottile che fa da supporto;
b) un elemento più grossolano costituito dalle cariche elettriche note.
3) Effetto mandria in corsa. Quando si manda corrente ad un circuito elettrico, succede che l’etere, dotato di massa inerziale nettamente inferiore rispetto alle cariche elettriche, parte per primo, si muove più velocemente e sembra quasi vada ad occupare istantaneamente tutto il percorso. Ma non è seguito con la stessa velocità dalle cariche elettriche dotate di massa inerziale di gran lunga maggiore. L’etere allora sembra tornare indietro, proprio come chi ha perso qualcosa per strada e torna sui suoi passi. Se però dietro c’è una grossa quantità di cariche che spingono alle spalle, l’etere non ce la fa a ritornare indietro; ne risulta una compressione di etere nel circuito elettrico che viene irrorato. Questo accade solo per un piccolissimo istante al momento dell’impulso di accensione.
Esiste quindi un tempuscolo X durante il quale nel circuito che riceve l’elettricità c’è più etere di quanto gli spetti. In pratica è come dire che in quel circuito doveva arrivare una quantità 100 di etere e 30 di elettroni; ebbene per un tempuscolo X è presente una quantità 300 di etere e 20 di elettroni. E’ arrivato più etere di quello che serviva. Subito dopo si ripristina l’equilibrio.
Il tempuscolo X in genere è praticamente uguale a zero. Se però c’è una forte spinta da dietro il tempuscolo diventa apprezzabile, perché l’etere in surplus che cerca di tornare indietro per ripristinare l’equilibrio si trova una specie di mandria già lanciata in corsa.
In una mandria di bufali in corsa che trova un ostacolo improvviso, gli animali in testa al gruppo non riescono ad arrestare la corsa anche volendolo. Pertanto questo effetto lo chiameremo MANDRIA IN CORSA.
Un altro modo di interpretare questo fenomeno, è spiegarlo mediante i così-detti "gradienti temporali". In sostanza si ammette che il tempo di ogni cosa sia relativo alla sua velocità istantanea. Ora siccome l'etere ha velocità differente dalle cariche elettriche si ha un "ibrido temporale". In pratica sotto certi aspetti vivono in due dimensioni separate da una sottile fessura. Noi non facciamo altro che allargare la fessura, e separare le cariche. 
  
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Reply #1053 - 05.07.17 at 08:14:48
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Reply #1054 - 05.07.17 at 08:17:03
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sono solo ipotesi , per il momento , prendetele per quelle che sono .
  
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Reply #1055 - 05.07.17 at 08:37:18
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ElettroshockNow wrote on 05.07.17 at 01:47:11:
Si crea la riduzione dell'autoconsumo sia variando il condensatore di snubber (rilevato da kekko) e sia variando il deadtime(rilevato da me) .


Se non ricordo male, con la modulazione a 18Khz non succedeva 440nS 700mA, con la 24Khz sempre 440nS 2A.
Come rilevi la I_Batt?
Una buona giornata



  

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Re: Ponte H per inverter 3KW 24V
Reply #1056 - 05.07.17 at 09:15:18
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Ciao ragazzi...

Complimenti a tutti per gli enormi risultati...Grande, Elettro!!

Sei davvero forte....Hai creato un mostriciattolo Grin

Chiedo a voi se esiste un DC DC Converter che ha 2 uscite:
uscita 1: +15V
uscita 2: -8V
COMMON
ovviamente devono essere separate galvanicamente...

Grazie a tutti Cheesy
  
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yottawatt

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Re: Ponte H per inverter 3KW 24V
Reply #1057 - 05.07.17 at 11:01:47
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Grazie Xardas...
Il ponte si comporta proprio bene ...freddo gelato  Smiley .
Per il Dc converter a doppia uscita sono rari e costosi ...

Secondo me conviene fare un piccolo switching flyback basato su UC3843 con 4 uscite isolate 12-13V + una non isolata 5V sulla quale gestire il feedback .
Il tutto usando un ETD29 sui 50Khz ...con una potenza sui 30W .
Magari gestire l'UC con la possibilità manualmente di accenderlo e spegnerlo e autonomamente attraverso un segnale proveniente dal Micro.
È stata aperta una sezione per gli switching .
Nella discussione si parla dell'SG3524 ,perché si necessita di un push Pull per convertire maggiore potenza ,ma nel tuo caso (nel nostro caso) 30W sono sufficienti  Wink
  

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Reply #1058 - 05.07.17 at 17:47:36
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Pinko wrote on 05.07.17 at 08:37:18:
Se non ricordo male, con la modulazione a 18Khz non succedeva 440nS 700mA, con la 24Khz sempre 440nS 2A.
Come rilevi la I_Batt?
Una buona giornata

La I_batt viene rilevata dale stesse resistenze di shunt che sono sul ponte .
Il segnale delle shunt viene amplificato e inviato sia all'stm che al comparatore sul pcb tarato per intervenire sugli SD a circa 150A.

È però da migliorare ...segna qualche ampere in più all'aumentare della corrente
Per questo si può vedere che l'efficienza risulta bassa.

Per l'autoconsumo ...
Non ho capito se anche a trasformatore sconnesso hai quell'assorbimento .
  

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Reply #1059 - 05.07.17 at 17:50:36
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Ciccio105 ...interessante ipotesi, ma non credo di essere in grado di seguire il ragionamento.
Cmq parliamo di pochi watt recuperati ...
Appena metto a posto il ponte faccio un video sull'anomalia
  

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Re: Ponte H per inverter 3KW 24V
Reply #1060 - 05.07.17 at 21:32:11
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"3) Effetto mandria in corsa. Quando si manda corrente ad un circuito elettrico, succede che l’etere, dotato di massa inerziale nettamente inferiore rispetto alle cariche elettriche, parte per primo, si muove più velocemente e sembra quasi vada ad occupare istantaneamente tutto il percorso. Ma non è seguito con la stessa velocità dalle cariche elettriche dotate di massa inerziale di gran lunga maggiore. L’etere allora sembra tornare indietro, proprio come chi ha perso qualcosa per strada e torna sui suoi passi. Se però dietro c’è una grossa quantità di cariche che spingono alle spalle, l’etere non ce la fa a ritornare indietro; ne risulta una compressione di etere nel circuito elettrico che viene irrorato. Questo accade solo per un piccolissimo istante al momento dell’impulso di accensione." una spiegazione migliore di questa rispetto alle extracorrenti di apertura e chiusura non c'è . Extra significa di più quello che ci dovrebbe essere , tutto qua . Sarebbe interessante generare di proposito queste extracorrenti magari con aperture e chiusure ad un ritmo preciso e vedere se si riesce ad recuperare l'extra  Cheesy . ovviamente è un OT che non prolungherò oltre
  
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Reply #1061 - 05.07.17 at 22:16:14
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ElettroshockNow wrote on 05.07.17 at 17:47:36:
Per l'autoconsumo ...
Non ho capito se anche a trasformatore sconnesso hai quell'assorbimento .


Questo con trasformatore e filtro (24Khz), il solo ponte 200mA a 3uS e 500mA a 440nS. Purtroppo non ho un toroidale da provare.
  

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Re: Ponte H per inverter 3KW 24V
Reply #1062 - 05.07.17 at 22:38:36
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Ciccio105 sempre più interessante .
Apri una discussione ,così lo vediamo nel dettaglio.
Cmq le extra tensioni nascono perché il nucleo magnetizzato quando lasciato libero dal ponte ,torna per sua natura in condizione neutra .
Lo farà molto più velocemente rispetto a quando viene magnetizzato perché non dipenderà da circuiti esterni ,ma solo dalla sua composizione .
Quindi si avrà una variazione di flusso magnetico molto più alta con conseguente relativa tensione .
Viene usata spesso questa particolarità. ..nei Boost converter  Wink.
Nel nostro caso però non diamo tempo al nucleo di scaricarsi .
È proprio lì che bisognerebbe analizzare....
  

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Re: Ponte H per inverter 3KW 24V
Reply #1063 - 07.07.17 at 09:17:12
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..ummm
non trovo il mosfet che rompe le scatole.
Misurando le capacità di gate senza rimuoverli non ottengo nulla.
Ora smonto il dissipatore e vedo quale scalda prima  Grin ....altrimenti dovrò  rimuovere ogni singolo mosfet   Cry .

Vabbè ..
intanto piccole batterie nuove per il lab (solo 50Ah) ...per proseguire i test pre definitivi.
  

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Reply #1064 - 07.07.17 at 09:19:07
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Esagerando con il carico  ...
il trasformatore da 1200VA cede  Grin Grin Grin Grin Grin Grin Grin Grin Grin

NOTA:ricalibrato il sensore corrente I_BATT .
  

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