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Hot Topic (More than 100 Replies) Calcolo portata, velocità, potenza dell'acqua in un tubo che cade per gravità (Read 72138 times)
kekko.alchemi
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Re:Calcolo portata, velocità, potenza dell'acqua in un tubo che cade per gravità
Reply #120 - 19.01.11 at 14:33:00
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Il tubo lo dovresti calare giù nel pozzo per mezzo metro sotto l'acqua, in modo che poi a valle, facendo il tiro, l'acqua esca. In questo modo abbassresti di mezzo metro la falda intorno al pozzo, questo comporterebbe che la falda aumenti la pressione dentro al pozzo, aumentandone così la portata d'acqua.

Ma se d'estate l'acqua scarseggia e cala di livello, il tubo si scoprirebbe e perderesti il tiro dovendolo ripristinare ogni inverno, quindi lascia perdere, lascia tutto così com'è.
  
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biass
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Re:Calcolo portata, velocità, potenza dell'acqua in un tubo che cade per gravità
Reply #121 - 19.01.11 at 16:43:00
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Ok!!! ci sono, è ufficiale!! ho la pressione all'uscita del tubo ,ho messo un ugello che avevate detto e tutto torna.....

<span style=font-family:Geneva>ringrazio tutti per i consigli datomi[/size]</span>.

Ora applichiamoci la tesla!!!! poi un generatore
  
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kekko.alchemi
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Re:Calcolo portata, velocità, potenza dell'acqua in un tubo che cade per gravità
Reply #122 - 19.01.11 at 17:46:00
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<b>CITAZIONE</b> (qqcreafis @ 14/1/2011, 15:49) Quote:
<img src="http://www.energialternativa.org/Public_mod/NewForum/ForumEA_mod/us/img375/5413/..." alt="http://www.energialternativa.org/Public_mod/NewForum/ForumEA_mod/us/img375/5413/..." style="max-width:700px;max-height:1700px;"/>

il foro 5,6mm la portata quasi dimezza ma la velocità aumenta molto

su 45W ne tiriamo fuori quasi 18W (in realtà su 25,6W)


il foglio nudo e crudo

<img src="http://www.energialternativa.org/public_mod/NewForum/faccine_mod/clap.gif" alt="http://www.energialternativa.org/public_mod/NewForum/faccine_mod/clap.gif" style="max-width:700px;max-height:1700px;"/> <img src="http://www.energialternativa.org/public_mod/NewForum/faccine_mod/clap.gif" alt="http://www.energialternativa.org/public_mod/NewForum/faccine_mod/clap.gif" style="max-width:700px;max-height:1700px;"/> <img src="http://www.energialternativa.org/public_mod/NewForum/faccine_mod/clap.gif" alt="http://www.energialternativa.org/public_mod/NewForum/faccine_mod/clap.gif" style="max-width:700px;max-height:1700px;"/> <img src="http://www.energialternativa.org/public_mod/NewForum/faccine_mod/clap.gif" alt="http://www.energialternativa.org/public_mod/NewForum/faccine_mod/clap.gif" style="max-width:700px;max-height:1700px;"/>

Devo farti i complimenti qqcreafis, i tuoi conti tornano perfettamente nella realtà!! Oggi ho provato a mettere un ugello da 5,6 mm di diametro sul tubo di 1,5 cm di diametro. Come dai conti che avevi fatto vengono perfettamente i l/s che hai calcolato!!

Allora con l'ugello da 5,6 mm riempio un serbatoio di 12 litri in 41 secondi, quindi ho una portata di 0,290 l/s davvero molto vicina al tuo calco
lo di 0,282 l/s. Non contento ho tolto l'ugello e ripetuto la prova, quindi ho testato la condizione della prima colonna dove in pratica ho un ugello grande come il tubo da 1,5 cm di diametro. In questa occasione ho riempito il serbatoio di 12 litri in 24 secondi, e quindi ho avuto una portata di 0,500 l/s, vicinissima ai 0,496 l/s che hai calcolato.

Ammesso quindi che ho fatto dei piccoli errori sul calcolo dei tempi e dei litri (anche perchè da solo è un po' difficile), posso affermare che i tuoi calolcoli sono perfetti, e non appena Bolle riuscirà a sistemarli in visual basic avremo finalmente tutti i dati per poter costruire una centrale idroelettrica!!!

PS: La richiesta resta ancora valida, mi spieghi come usare il tuo foglio excel?

Saluti kekko

Bene biass!! Sono contento, vedrai che riusciremo a fare tutto!! Ora risolti questi problemi, bisogna riuscire a dimensionare per bene una Turbina di Tesla, e poi il generatore... La strada è lunga e tortuosa, ma arriveremo alla fine.








  
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qqcreafis
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Re:Calcolo portata, velocità, potenza dell'acqua in un tubo che cade per gravità
Reply #123 - 19.01.11 at 20:35:00
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mi spieghi come usare il tuo foglio excel?


ci vuole un pò perchè come avrai ben capito lo avevo fatto a mio uso e consumo e per provare , quindi interfaccia utente =0

i limiti della teoria utilizzata sono tanti ad es non si tiene conto della resistenza dell'ugello quindi deve essere corto.


poi faccio un .doc in cui spiego tutto
  
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kekko.alchemi
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Re:Calcolo portata, velocità, potenza dell'acqua in un tubo che cade per gravità
Reply #124 - 19.01.11 at 23:51:00
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Ok, si cmq l'ugello è cortissimo, l'ultima sezione da 5,6 mm sarà lunga poco più di 0,1mm. Per creare l'ugello ho utilizzato il "becco" conico che sta montato sulle cartucce del silicone. Al suo interno ha una superficie liscissima e essendo fatto a cono riduce ulteriormente gli attriti, per questo i calcoli sono tornati perfettamente anche senza tener conto degli attriti nell'ugello.

Mi dispiace che stavo da solo, se no facevo un video, purtroppo con una mano reggevo tubo e recipiente e con l'altra il cronometro...

Cmq torna tutto perfettamente, mentre non torna affatto sugli ugelli la formula con la scabrezza...

  
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qqcreafis
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Re:Calcolo portata, velocità, potenza dell'acqua in un tubo che cade per gravità
Reply #125 - 20.01.11 at 00:24:00
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manuale versione 0.0000000000000

come il foglio

<div align=center><div class=fancyborder style=margin:4px;padding:4px;width:50%><img align=left style=margin:10px 8px 10px 2px src=http://img.forumfree.net/html/mime_types/word.gif alt=><a href=http://energiaalternativa.forumcommunity.net/?act=Attach&type=post&id=302647000 rel=nofollow>Scarica allegato
manualemanuale.doc ( Numero download: 47 ) [/quote]
  
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kekko.alchemi
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Re:Calcolo portata, velocità, potenza dell'acqua in un tubo che cade per gravità
Reply #126 - 20.01.11 at 00:33:00
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Grande qqcreafis! Ora leggo quello che hai combinato
  
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kekko.alchemi
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Reply #127 - 20.01.11 at 05:25:00
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Perfetto qqcreafis, anche se con un po' di difficoltà, sono riuscito ad utilizzare il tuo foglio!! Tutto torna, la teoria e la pratica adesso sono la stessa cosa!

Kekko
  
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biass
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Re:Calcolo portata, velocità, potenza dell'acqua in un tubo che cade per gravità
Reply #128 - 20.01.11 at 21:27:00
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c'è differenza....





l'ugello per ora è di 1,5 cm interno
il tubo è di 40cm
lungo 12mt
caduta 3 mt
come faccio a sapere i watt i giri e il resto per la turbina e generatore?

  
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mac-giver
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Re:Calcolo portata, velocità, potenza dell'acqua in un tubo che cade per gravità
Reply #129 - 20.01.11 at 23:38:00
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biass.. ma perchè un tubo lungo 12 mt hai scelto un corrugato?

un qualcosa di più liscio no?

  
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kekko.alchemi
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Re:Calcolo portata, velocità, potenza dell'acqua in un tubo che cade per gravità
Reply #130 - 21.01.11 at 01:39:00
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Ma il corrugato è solo la parte finale? Come dice mac, evita il corrugato l'acqua assume un moto vorticoso lì dentro, tuttavia se è corto gli attriti sono contenuti. Per fare un ugello fatto bene ti conviene applicare sul tubo arancione, quello delle prime foto, un imbuto (incollato ovviamente) e sul becco finale modularti la sezione con vari diametri di tubo. Ma almeno così facendo riduci gli attriti al minimo e sicuramente aumenti la portata e la velocità d'uscita dell'acqua.

CITAZIONE (biass @ 20/1/2011, 21:27) Quote:
come faccio a sapere i watt i giri e il resto per la turbina e generatore?

Come corri biass!! Già pensi al generatore?? Ancora non sappiamo fare la turbina... Intanto comincia a raccogliere i dati in questo modo: Portata d'acqua dopo l'ugello e velocità dell'acqua sempre dopo l'ugello, fatto questo posso calcolarti almeno i watt disponibili.

Per dimensionare la turbina qui viene il bello!! E' un po' complicato, perchè non è così semplice come sembra, un diametro fisso non va bene per varie portate d'acqua e sezioni d'ugello. Deve esserci infatti un certo rapporto fra le sezioni dell'ugello e il foro di scarico di circa 1/4 e con i dischi degli HD ti dico subito che con quella portata che hai sono troppo piccoli e per raggiungere i 100W con la poca velocità d'acqua che hai ne devi mettere moltissime turbine fatte con gli HD calettate sullo stesso asse e dividere la portata dell'acqua su più ugelli, il tutto a scapito dell'efficenza. Penso dovrai trovare dei dischi più grandi. Io per poter utilizzare gli HD e avere un limite teorico nella turbina del 93%, ho dovuto procedere al contrario, avendo i diametri fissi mi sono ricavato il giusto salto d'acqua con la giusta portata, alla fine infatti la mia è una turbinetta da studio da una decina di watt, mi serve solamente per essere in grado di dimensionarne una più grande per una vera centrale idroelettrica.

Saluti Kekko

  
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biass
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Re:Calcolo portata, velocità, potenza dell'acqua in un tubo che cade per gravità
Reply #131 - 21.01.11 at 07:52:00
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all'inizio ho usato il corrugato diam. 50mm poi ho cambiato con quello bianco della luce da elettricista diam 40 interno. e cmq anche quello arancione all'interno è liscio solo fuori è ruvido...


kekko se poi ai bisogno un installatore qualificato per l'installazione della centrale io mi faccio avanti....

oggi scavo nella neve e ti faccio sapere i dati portata velocità ecc.. poi se riesci a calcolare la turbina mi fai un piacere....
  
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NonSoloBolleDiAcqua
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Re:Calcolo portata, velocità, potenza dell'acqua in un tubo che cade per gravità
Reply #132 - 21.01.11 at 17:30:00
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Come da promessa...ho trasformato il lavoro certosino di qq in vb : CalcoliAcquatici.exe è l'eseguibile (prima bozza).
Va commentato e inserita una descrizione con qualche esempio.
Un saluto
Bolle
PS:Occorre fare il solito check incrociato con i vari osti!!

<p align=center><img src="http://www.energialternativa.org/Public_mod/NewForum/ForumEA_mod/us/img842/2959/..." alt="http://www.energialternativa.org/Public_mod/NewForum/ForumEA_mod/us/img842/2959/..." style="max-width:700px;max-height:1700px;"/></p>

<div align=center><div class=fancyborder style=margin:4px;padding:4px;width:50%><img align=left style=margin:10px 8px 10px 2px src=http://img.forumfree.net/html/mime_types/office.gif alt=><a href=http://energiaalternativa.forumcommunity.net/?act=Attach&type=post&id=302853873 rel=nofollow>Scarica allegato
CalcoliAcquatici.rar ( Numero download: 79 ) [/quote]








  
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biass
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Re:Calcolo portata, velocità, potenza dell'acqua in un tubo che cade per gravità
Reply #133 - 21.01.11 at 18:48:00
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ho provato


  
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bulover
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Re:Calcolo portata, velocità, potenza dell'acqua in un tubo che cade per gravità
Reply #134 - 21.01.11 at 23:04:00
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Bellissimo ragazzi veramente un bel lavoro l'ho testato .... risulta molto in linea rispetto alla resa del mio pico ,ho inserito lunghezza tubo,pressione(dislivello) ho lasciato il coefficente di attrito invariato e la portata che ho misurato all'uscita ""se puo' essere utile alla ricerca mi sono divertito a misurare la portata in uscita (quella che passa dall'ugello, che nel mio caso è di 3 mm) mi risulta di 0,33 l/s matenendo la condotta piena 12 atm a tubo aperto,come puo' essere possibile che alla sogente avevo misurato piu' di un litro????""ritornado al test i watt risultano 120 come nella realta'.
di nuovo complimenti!!!
bulover
  
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