saviothecnic il 1/3/2018, 13:13
Aiuto configurazione quadro per 10 pannelli da235W
Buon Giorno,

Premetto che ho in atto un installazzione classica da 4,5KwP con scambio sul posto

Ma dato che ho trovato a prezzo interessante dei pannelli fotovoltaici usati da 235W
Allego targhetta vorrei montarne una 10 visto che ho un altra falda libera.

Ma qui voglio fare da me quindi vi chiedo consiglio.

Come inverter googleando il più patabile "ho aperto topic separato"
sembrerebbe come da foto allegata il SUN2000GTIL2-LCD
che è un 2000 W MPPT onda sinusoidale pura Legame di Griglia Solar inverter
con interno limitatore, modalità di scarica della batteria DC45-90V a AC230V

Scelto appunto perche è MPPT quindi presumo
possa anche gestire accumulo a batteria  esatto ?

Inoltre ha il sensore WiFi per me comodo dato che sarei distante dal contatore
per lavorare senza immissione nella rete cosi non vado ad impattare
con altro impianto con immissione che spero mi installino a breve

I pannelli dovrei fissargli su un tetto in lamiera Agregata Allego foto
Sapete dirmi che staffe accessori servono per fissarli a questo tipo di falda ?

Ora i dubbi che ho sono :

Questi 10 Pannelli come gli collego tra loro ?
Porgo meglio la domanda che stringe mi consigliate tra serie e parallelo

Avete uno schema con magari le sigle dei pezzi che devo comprare per realizzzare
il quadro di interconessione con i relativi fusibili sezionatori scaricatori
e quando altro necessario

Inoltre se vorrei mettere una batteria per accumolo per avere un 500W
durante le ore di non produzione che batterie consigliate ?

Grazie

Allegati:
PannnewlloFotoVoltaicoSavio235W.jpg

InverterSUN2000GTIL2-LCD.jpg

LamieraAgregata.jpg

emuland2 il 2/3/2018, 16:21
Re: Aiuto configurazione quadro per 10 pannelli da235W
occhio che non siano con bava di lumaca. ne hanno ritirati un sacco

saviothecnic il 2/3/2018, 17:31
Re: Aiuto configurazione quadro per 10 pannelli da235W
emuland2 :
occhio che non siano con bava di lumaca. ne hanno ritirati un sacco



Per ora ne ho presi solo tre proprio nel dubbio che non fossero buoni.
Per provare la loro qualità se mi spieghi come posso verificare se siano buoni o scarti
da cestino mi farebbe molto piacere cosi so se ordinare gli altri o meno ?

Oltre a questo sai dirmi nulla sui miei dubbi scritti su ?

Grazie


emuland2 il 2/3/2018, 20:45
Re: Aiuto configurazione quadro per 10 pannelli da235W
Quella.inverter non carica le batterie.
E se ci colleghi batterie per scaricarle in rete devi sceglierle in base alla inverter (va dai 22 ai 65v mi pare)

I pannelli credo che puoi metterli in serie solo se l inverter regge i 100v, ma mi pare non ci arrivi.



cavallino il 2/3/2018, 21:09
Re: Aiuto configurazione quadro per 10 pannelli da235W
Dati di Input di questo inverter

Gamma di Tensione in ingresso
45-90vdc

Max tensione di ingresso DC
90 V

potenza di picco di monitoraggio tensione
50-90 V

Dati di uscita

potenza di uscita Max
2000 W

Tensione nominale
230 v ac
In poche parole non fa da mppt per come avevi citato sopra,il regolatore di carica va messo separato.
Dato che la sua tensione di ingresso varia da 45 fino a 90 volt cc,e avendo 10 pannelli da 230 w se non ricordo male puoi fare benissimo due stringhe come discesa collegando 4 pannelli in serie e parallelo e una solo con due pannelli in serie

Allegati:
PANNELLI.png

saviothecnic il 2/3/2018, 21:55
Re: Aiuto configurazione quadro per 10 pannelli da235W
cavallino :
Dato che la sua tensione di ingresso varia da 45 fino a 90 volt cc,e avendo 10 pannelli da 230 w se non ricordo male puoi fare benissimo due stringhe come discesa collegando 4 pannelli in serie e parallelo e una solo con due pannelli in serie



Grazie cavallino questo era lo schema che cercavo

Scusa ma cosi conto 6 pannelli e non 10 ? Sicuramente mi è sfuggito qualcosa ?
:Edit ho capito 1 e 2 sono identiche quindi sono 8 pannelli e con la terza fanno 10


Premetto ho citato come numero 10 pannelli che sarebbero in teroria 2350kWp
Per ora ne ho comprati solo tre per vedere come sono.
Ma vedendo il tuo schema se per fare una cosa più pulita tra i serie parallelo
delle stringhe servono 12 prenderne due in piu non è un problema.

Pero non so se poi salgo troppo sopra la potenza dei pannelli rispetto alla max dell' inverter

Ma non credo sia un problema esatto? tanto non arrivano quasi mai alla max potenza ?

Qundi nel tuo schema essendo il pannello da scarsi 30V due in serie ne ho 60V
al doppio della corrente essendo in parralelo tra loro.
E poi la stringha N°3 sempre da 60V a meta della corrente rispetto alla stringha 1 e 2
poi al inverter cosa vanno ?
Avro sei coppi di discese Stringa 1 Stringa 2 e la Stringha N°3
Quindi tre stringhe da 60V della quali due al doppio della corrente nominale poi cosa fanno vanno tutte in parallelo tra loro ?

Scusa ma devo mettere dei diodi nel percorso serie parallelo delle stringhe o non serve ?

Nel quandro d' interconessione tra pannelli ed inverter hai uno schema di massima
sui collegamenti e accessori necessari come scaricatore fusibili eventuali diodi magnetotermici ecc ecc

Grazie

cavallino il 2/3/2018, 22:36
Re: Aiuto configurazione quadro per 10 pannelli da235W
Ecco lo schema del tuo impianto con 10 pannelli.
Tieni presente che non c'è di bisogno di nessun diodo di non ritorno,perché tale diodi esistono a bordo dei  pannelli.
Tale schema si riferisce se l'energia prodotto viene consumata durante le 24 ore,se non la consumi hai di bisogno di tre regolatore di carica ,oppure un circuito che quando le batterie sono cariche stacca l'energia che proviene dai pannelli e le riattacca quando la tensione delle batterie arriva a 50 volt

Allegati:
PANNELLI_001.png

saviothecnic il 4/3/2018, 13:52
Re: Aiuto configurazione quadro per 10 pannelli da235W
cavallino :
Ecco lo schema del tuo impianto con 10 pannelli.


Grazie Cavallino per le preziosissime info
Domanda quel quadripolare nello schema
Hai una sigla caratteristiche modello ?
Cosi magari inizio a prenderlo e prepararmi a banco il quadro

cavallino :
Tieni presente che non c'è di bisogno di nessun diodo di non ritorno,
perché tale diodi esistono a bordo dei  pannelli.


Grazie questa cosa non la sapevo

cavallino :
Tale schema si riferisce se l'energia prodotto viene consumata durante le 24 ore,
se non la consumi hai di bisogno di tre regolatore di carica ,
oppure un circuito che quando le batterie sono cariche stacca l'energia che proviene dai pannelli e le riattacca quando la tensione delle batterie arriva a 50 volt


Perche tre regolatori uno per stringa ?
Non ne basta solo uno distributito sul unico pacco batteria ?

Come Batterie ho letto un po i vari topic qui in forum e quindi stavo vedendo le Plantè
Loro mi hanno proposto 1 modulo (PL 224.12.1.4,8) da 12 batterie da 200 Ah 24 volt
per 4,8 kWh che tipo di regolatore dovrei usare per gestire queste batterie ?

Altra domanda dubbio posso prenderne qualcuno più potente in modo che
se poi aggiungo altri elementi al pacco batteria posso gestirle ugualmente
O devo prenderlo preciso per i kWh d'accumolo che devo gestire
Ma questa cosa dalla priorita Panello Batteria gestore non era una cosa che gestisce inverter ? O ho capito male ? Quel cuito che citi ci sono gia schemi in giro ?
Iniailmente come accumolo vorrie provare con delle batterie da machcina e gruppo ups che ho gia in casa o anche il desolfatore powerpuls da collegarci su

Ma nello schema non servirebbe anche uno scaricatore ?

Grazie

cavallino il 4/3/2018, 20:46
Re: Aiuto configurazione quadro per 10 pannelli da235W
Punto uno il sezionatore quadripolare deve essere pari alla potenza che ti interessa ti faccio un esempio in riferimento allo schema citato sopra.
1)Lavorando con due pannelli messi in serie e due a coppia e supponiamo che i pannelli sono da 250 w cadauno ,si ha una potenza da 250 x 2=500w x 2=1000 w di picco per ogni tringa.
Per cui 1000/58 v a pieno carico=18 ampere va rotondato a 20 ampere,a questo punto hai di bisogno di un sezionatore da 20 ampere (C 20) Quadripolare.
2)Per il regolatore vedi tu se riesci a trovare un regolatore di carica da 3 kwatt a 70 volt e confronta il suo costo ,oppure lavori con un regolatore da 20 ampere per ogni tringa ,pero in questo caso ne hai di bisogno 3 che corrisponde uno per ogni tringa.
3)Per le batterie non ti posso aiutare questo e una decisione che devi prendere tu e valutare i cicli e il suo costo.
4) Ti facci presente che con un 20 ampere quadripolare puoi arrivare a una potenza di 80 ampere x 58 v =4640 watt. penso che sia più che sufficiente per un far bisogno domestico.
Nota le batterie della macchina quelli a trazione non sono buoni,al massimo puoi usare le batterei a gel quelli che usano sulle macchine elettriche.
4) Il scaricatore se lo vuoi mettere  male non fa,ma in ogni caso non serve a niente ,per il mio punto di vista,importante che tutta la struttura dei pannelli sono messi a terra con una bella treccia da 50 mm quadri oppure due discese da 35 mm quadri.

saviothecnic il 5/3/2018, 16:53
Re: Aiuto configurazione quadro per 10 pannelli da235W
cavallino :
Punto uno il sezionatore quadripolare deve essere pari alla potenza che ti interessa ti faccio un esempio in riferimento allo schema citato sopra.
1)Lavorando con due pannelli messi in serie e due a coppia e supponiamo che i pannelli sono da 250 w cadauno ,si ha una potenza da 250 x 2=500w x 2=1000 w di picco per ogni tringa.
Per cui 1000/58 v a pieno carico=18 ampere va rotondato a 20 ampere,a questo punto hai di bisogno di un sezionatore da 20 ampere (C 20) Quadripolare.


Ok si trova che curva consigli va bene un curva B ?
Ma non gli da fastidio al quadripolare avere un polo libero ?
Sai che googleando non ne ho trovati di Quadripolari da 20A DC ho trovato solo bipolari tipo
"AEG GE ep102ucb06 linea interruttore di protezione b6 10ka UC 566311"
Hai qualche sigla marca o link del quadripolare in questione ?

cavallino :

2)Per il regolatore vedi tu se riesci a trovare un regolatore di carica da 3 kwatt a 70 volt e confronta il suo costo ,oppure lavori con un regolatore da 20 ampere per ogni tringa ,pero in questo caso ne hai di bisogno 3 che corrisponde uno per ogni tringa.


Qui mi sono perso essendo il pacco batteria unico come gli collego tre rogolatori su poi vanno a caricare i parallelo il pacco batteria ?
Allora a naso mi sa la soluzione piu economica sarebbe tre da 20
Io vorrei rimanare sulla serie BN perche mi paicrebbe far andare su questa cosa che avevo mesos sul mio sito
da un progetto trovato qui in forum http://www.saviot.com/meteo/solare/
Quindi regolatori compatibili con questo sistema di monotiraggio cosa consigliate ?
Potrebbe andare bene un 4215BN 40 che uso per due stringhe e analogo modello da 20A per la terza stringha ?

cavallino :

4) Il scaricatore se lo vuoi mettere  male non fa,ma in ogni caso non serve a niente ,


Se non serve risparmio soldi ma vorrei capire perche hai questo pensiero ?

cavallino :
per il mio punto di vista,importante che tutta la struttura
dei pannelli sono messi a terra con una bella treccia da 50 mm quadri oppure due discese da 35 mm quadri.


50mm^2 intendi la treccia ferrosa già va bene in quel caso conviene mettere un paletto di terra nei pressi dell' instalazizone
Altrimenti viene un salasso farla arrivare al palo di terra del abitazione principlae

saviothecnic il 6/3/2018, 10:33
Re: Aiuto configurazione quadro per 10 pannelli da235W
Buon Giorno

Cosa importante dato che non sono un esperto
Mi aiutate a capire come sie fa per valurare la bonta del pannello fotovoltaico ?

Allego due foto dietro noto queste diciamo crepe attono le singole celle
Non so se sia una cosa normale o no in un pannello fotovoltaico usato
Sono leggere frotnalmente sembra tutto ok
E al sole ho misurato mi tira fuori 30V ma se mi spiegate come si fa per analizzare
e capire se questi pannelli usati se sono buoni o meno mi farebbe piacere prima
che procedo con ordinare gli altri.

Grazie

Allegati:
CrepeRetroPannelloFotovoltaico.jpg

PannelliFotovoltaiciSavio.jpg

cavallino il 6/3/2018, 17:28
Re: Aiuto configurazione quadro per 10 pannelli da235W
Le crepe presumo che sono dovute alla troppo neve sopra,ha caricato il pannello e lo ha spaccato.
Per capire il suo funzionamento ti devi procurare due lampade da 100 w a 24 volt ,quelli che usano i camion per i fari abbagliante e anabbagliante .
Difatti nella lampada c'è scritto la sua potenza e le colleghi direttamente al pannello foto voltaico e poi misura la tensione,pero tale prova le devi fare verso le 11 a sole pieno,cosi facendo vedi se in effetti sono buoni e ti deve dare una tensione di circa 26 volt e oltre diciamo se e da 230 w  il pannello.

cavallino il 6/3/2018, 17:48
Re: Aiuto configurazione quadro per 10 pannelli da235W
In riferimento al quadripolare anche se a un polo libero non succede niente.
In ogni caso e un normale magneto termico in corrente alternata (AC)  e non DC.
Questo ti serve per staccare le strige se devi fare qualche lavoro sulle batterie.
Per il regolatore di carica anche se hai un solo pacco batterie  le poi mettere tutti i regolatore che vuoi ,perché ogni regolare lavora indipendente su una sola stringa,per cui se hai 4 stringe puoi usare benissimo 4 regolatore di carica.
Nota la messa a terra di tutta la struttura deve essere indipendente da quella di casa ,da notare che una sola testina di terra  e poco come minimo ne deve mettere 4 per avere una buona efficienza.
Il pensieri mio per i scaricatore e solo personale,poi dipende da te se metterli oppure no,se pure caso un fulmine ti colpisce la struttura e la messa a terra e finta non ti puoi immagine cosa succede.
Per tale motivo cerca di lavorare bene sulla struttura con le dovute cautele di una buona messa a terra,

saviothecnic il 6/3/2018, 22:57
Re: Aiuto configurazione quadro per 10 pannelli da235W
cavallino :
Le crepe presumo che sono dovute alla troppo neve sopra,ha caricato il pannello e lo ha spaccato.


Quindi diciamo che è una cosa che su un pannello usato ci puo stare
e non ne pregiudica il funzionamento ?
E consigliabile ripararle pittarle stuccarle ?
Se si con che cosa ?
O le si lasciano cosi ?

cavallino :
Per capire il suo funzionamento ti devi procurare due lampade da 100 w a 24 volt ,quelli che usano i camion per i fari abbagliante e anabbagliante .


Ok domani vedo di passare da un elettrauto e farmele dare
Dici due da 100W perche vanno collegate in parallelo e una da 200W
commercialmente no la fanno esatto ?

cavallino :
Difatti nella lampada c'è scritto la sua potenza e le colleghi direttamente al pannello foto voltaico e poi misura la tensione,pero tale prova le devi fare verso le 11 a sole pieno,cosi facendo vedi se in effetti sono buoni e ti deve dare una tensione di circa 26 volt e oltre diciamo se e da 230 w  il pannello.



Capito prova stupida ma funzionale quindi in teroria se collego in serie un amprermetro e in parallelo un voltometro e il carico da 200W testo il panello se regge il carico senza avere calo di DDP perfetto non ci avevo pensato Grazie

saviothecnic il 6/3/2018, 23:36
Re: Aiuto configurazione quadro per 10 pannelli da235W
cavallino :
In riferimento al quadripolare anche se a un polo libero non succede niente.



A ok avevo chiesto perche ricordo che sui salvamotori
quando si voleva usare il tripolare sul monofase si doveva far girare
una fase ridontanta sul polo libero altrimenti scattava per squilibrio di carico
credevo era la stessa cosa anche qui

cavallino :
In ogni caso e un normale magneto termico in corrente alternata (AC)  e non DC.



Scusa ma se è AC funziona anche sulla DC ?

O lo usi come semplice interuttore di sezionamento
e non nella sua funsione di magnetotermico ?
In quel caso allora nello schema che mi ha propsoto non mi conviene
mettere dei fusibili ?

cavallino :
Questo ti serve
per staccare le strige se devi fare qualche lavoro sulle batterie.


Capito

cavallino :
Per il regolatore di carica anche se hai un solo pacco batterie le poi mettere tutti i regolatore che vuoi ,perché ogni regolare lavora indipendente su una sola stringa,per cui se hai 4 stringe puoi usare benissimo 4 regolatore di carica.


Allora riassumo per vedere se ho capito
perche su questo ho molti dubbi e non so scelgiere anche sulla corrente
di Carica dei singoli regolatori perche in teroria nbon è detot che un alta corrente di carica sia positivo magari rischio di danneggiare prima la batterie o sbaglio ?

Allora facciamo una breve analisi
Ogni regolatore ha 3 connettori ovviamente a due positivo e negativo 6 contatti

1Ingresso Dai Pannelli Solari 2Uscita alla Batteria da caricare 3Uscita al Carico

Per gli Ingressi Ok ogni ingresso di ogni regolatore va ad un stringha diversa
ovviamente rispettando la la tensione della stringa sia supprotata dalla tensione
max in ingresso del regolatore

Vediamo come collegare Uscita Batteria del Regolatore
Se ho un pacco batteria a piu elementi cosa vanno:

In caso ho un pacco a 48V stessa tensione delle tre stringhe collegate
come da tuo schema proposto

Diciamo composto da 4 batterie da 12V o 24 elementi Plante da 2V

Diciamo ho tre stringe tre regolatori come gli suddivido ?

Io presumo:

Uno collego alla prima serie d'elementi a 24V

Il secondo alla seconda serie d'elementi 12V

E il terzo al Ultima serie di Elementi a 12V esatto ?

Come corrente del regolatore vedo dal dattasheet la corrente di carica della
battria che scelgo e da li mi regolo esatto?
Solitamente credo sia 1/10 della capacita giusto quindi batteria da 200A 20A
di carica esatto ?

E poi le uscite dei tre regolatori cosa si fa?

Vanno tutte in parallelo verso ingresso DC del inverter ?

Ho capito bene è cosi che si collegano i tre regolatori ?

Anche qui non devo usare diodi o quantaltro ?

cavallino :
Nota la messa a terra di tutta la struttura deve essere indipendente da quella di casa


Ma le palette di terra non dovrebbero essere collegate sempre tutte tra loro ?
E poi inverter non è collegato nel uscita alla terra di casa e quindi si chiude anche con la terra della strututra dei pannelli ?
Domanda ma in questi impianti mica si mette il negativo riferito a terra ?
Credo di NO giusto ?

cavallino :
da notare che una sola testina di terra  e poco come minimo ne deve mettere 4 per avere una buona efficienza.

Ma parli come numero di pali da infilare in profondita uno sopra altro o come numero di discese e di pali di terra singoli ?
Ho il pozzo che ha il tubo camicia esterna in ferro che scende un bel po sotto
ma da quello che so li non si collega mai la terra perche poi le correnti galvaniche
corrodono pima il tubo esatto ?

cavallino :
Il pensieri mio per i scaricatore e solo personale,poi dipende da te se metterli oppure no,se pure caso un fulmine ti colpisce la struttura e la messa a terra e finta non ti puoi immagine cosa succede.Per tale motivo cerca di lavorare bene sulla struttura con le dovute cautele di una buona messa a terra,


Questa tua cosa mi ha fatto molto pensare oltre che al impianto che sto realizzando
io anche a quello che mi dovrebbero fare quindi ho chiesto se anche al impianto
che mi stanno facendo mi stanno mettendo a terra la strututra
Dato che sul preventivo non ho letto di palificazioni di terra e mi hanno detto
che non va messo a terra perche è in calsse II
e la mia zona non è soggetta a fulminazioni frequenti
è vera questa cosa ?
O mi metto di punta per far mettere anche quella struttura a terra ?

Grazie

cavallino il 7/3/2018, 19:00
Re: Aiuto configurazione quadro per 10 pannelli da235W
Intanto vai su questa pagina e poi vedi quando costa un regolatore di carica integrato stecca da 100 ampere.

https://www.ebay.it/itm/REGOLATORE-DI-CARICA-110A-STECA-POWER-TAROM-4110-48V-SOLARE-STAND-ALONE-/251345231802?_trksid=p2385738.m4383.l4275.c10

saviothecnic il 8/3/2018, 0:08
Re: Aiuto configurazione quadro per 10 pannelli da235W
cavallino :
Intanto vai su questa pagina e poi vedi quando costa un regolatore di carica integrato stecca da 100 ampere.
https://www.ebay.it/itm/REGOLATORE-DI-CARICA-110A-STECA-POWER-TAROM-4110-48V-SOLARE-STAND-ALONE-/251345231802?_trksid=p2385738.m4383.l4275.c10


Scusa ma quello che hai linkato è PWM non è meglio MPPT come tecnologia ?

Capito allora conviene usare tre più piccoli costa decisamente meno
e si divite la probabilita di guasto su tre apparati diversi esatto ?

In teoria con 600€ mene esco e posso prenderne uno per volta se magari non parto subito con un pacco batteria da molto Kw esatto ?

https://www.ev-power.eu/mppt-pwm/MPPT-Solar-Regulator-12-24-36-48V-eTracer-45A-Input-150V-ET4415BND.html?cur=1

Quindi il più papabile sarebbe ET4415BND non ho capito
cosa cambia rispetto al IT4415ND dico piu papabili perche sono fino a 150V in ingresos e uscita praticamente tutte le tensioni di batteria 12/24/36/48V e 45A se ne prendo tre arrivo a 135A che in teoria fino a quanti Kw di Pacco batteria posos gestire ?

Avendo gia il Tracer1215BN vorrei rimanere su questa serie di regolatori cosi dovrebbe essere compatibile con automazione Arduino per la supervisione WEB cosa che stavo gia provando qualche tempo fa LINK

Detto questo si collega come ho scritto nel messaggio precedente esatto ?

Grazie

emuland2 il 8/3/2018, 6:20
Re: Aiuto configurazione quadro per 10 pannelli da235W
1350ah. di batteria

saviothecnic il 8/3/2018, 12:33
Re: Aiuto configurazione quadro per 10 pannelli da235W
emuland2 :
1350ah. di batteria

Be niente male anche se forse se prendo il 60A proietto
la vista al futuro upgrade tanto credo che se lo prendi da piu A non si offende
se il pacco è piu piccolo si autoregola se è compatibile con la supervisione
che usavo ho chiesto info poco fa nel ralativo topic prednerei il IT6415ND

cavallino il 8/3/2018, 18:09
Re: Aiuto configurazione quadro per 10 pannelli da235W
In poche parole se colleghi i pannelli 2 in parallelo e due in serie  Hai una potenza da 920 watt fermo restando se i pannelli sono da 230 watt con un amperaggio massimo da 19 ampere e il regolatore di carica deve essere non oltre i 30 ampere.
Oggi giorno tutti i regolatore di carica si adattano a qualsiasi tipo di batterie .
ATTENZIONE
Detto questo io non ti posso consigliare niente in merito questa e una decisione che devi prendere tu.il massimo ti posso dare uno spunto come fare ma e sempre una responsabilità che ti devi assumere tu  a tue spese.
Io ti sto dando una bella dritta per come fare ma non ti consiglio niente,perché se non sai dove mettere le mani stai ben sicuro che fai una bella botta,per cui usare cautela e molta ma molta attenzione,anche perché se pure caso hai le mani bagnate e tocchi le due poli sia positivo che negativo delle batterie a 48 volt la morte e assicurata oppure ustione gravi irreparabile.
Come pure quando si collega il regolatore di carica ,per prima devi collegale le due fili che vanno alla batteria e dopo puoi collegare la stringa se no c'è il rischio che si brucia il regolatore.e soprattutto leggere il manuale di istruzione come fare.

cavallino il 8/3/2018, 18:45
Re: Aiuto configurazione quadro per 10 pannelli da235W
A titolo informativo allego lo schema elettrico di cablaggio pannelli fotovoltaici  e tutte le sue varie moduli di rifinitura per un impianto a isola da 2300 watt di picco

Allegati:
SCHEMA_FOTOVOLTAICO.png

saviothecnic il 9/3/2018, 12:15
Re: Aiuto configurazione quadro per 10 pannelli da235W
cavallino :
In poche parole se colleghi i pannelli 2 in parallelo e due in serie  Hai una potenza da 920 watt fermo restando se i pannelli sono da 230 watt con un amperaggio massimo da 19 ampere e il regolatore di carica deve essere non oltre i 30 ampere.


Si  proprio ieri mi sono fatto un giro per i vari negozi di autoricambi
e ho preso le lampadine da 24V ho preso come in foto
Una da 70+75 + una da 70 e una da 21W
Le collego tutte in parallelo cosi ho un carico da 236W a 24V
E se domasni ho sole vedo in ora di punta in corrente e tensione
se questi pannnelli usati rendono o meno la loro potenza di targa

Se vanno bene e lo spazio di falda me lo permette ne prendo altri 9
Cosi arrivo a 12 Pannelli e non ho lo squilibrio di carico che vedo ora
nello schama a 10 pannelli che mi hai proposto anche perche forse
la falda non ho nel orientamento ideale quindi questi due panelli in più
mi potrebbero compesnare la resa che cala per via del posizionamento non ottimale

cavallino :

Oggi giorno tutti i regolatore di carica si adattano a qualsiasi tipo di batterie .
ATTENZIONE
Detto questo io non ti posso consigliare niente in merito questa e una decisione che devi prendere tu.il massimo ti posso dare uno spunto come fare ma e sempre una responsabilità che ti devi assumere tu  a tue spese.


Certamente questo è ovvio ma fai bene anche per altri che legogno oltre me
a sottolinearlo quindi dici che non conviene prendere regolatori sopra i 30A.
Su molti regolatori leggo che sono per pacchi batteria da 12 24V
per avere gestione batteria sopra i 24V sono solo sui modelli sopra i 30A
per questo chiedevo ?

cavallino :
Io ti sto dando una bella dritta per come fare ma non ti consiglio niente,perché se non sai dove mettere le mani stai ben sicuro che fai una bella botta,per cui usare cautela e molta ma molta attenzione,anche perché se pure caso hai le mani bagnate e tocchi le due poli sia positivo che negativo delle batterie a 48 volt la morte e assicurata oppure ustione gravi irreparabile.


Certamente non l'ho premesso in fotovoltaico so pochissimo ansi niente
Ma comunque in passato ho fatto elettricista industriale e anche i relativi corsi PES PEI
per i lavori in tensione è bene anche tenere i pannelli coperti fino a fine lavori per evitare che buttino tensione durante i lavori superati i 36V a 52 è la soglia le tensioni sopratutto DC sono pericolose e fai bene a ribadirlo.

cavallino :
Come pure quando si collega il regolatore di carica ,per prima devi collegale le due fili che vanno alla batteria e dopo puoi collegare la stringa se no c'è il rischio che si brucia il regolatore.e soprattutto leggere il manuale di istruzione come fare.


Grazie questa cosa non la sapevo e il manuale in inglese dicerto non aiuta
Ma comunque anche con l'aiuto di google traduttore leggo sempre i manuli infatti
gli scarico e leggo spesso prima ancora di ordinare qualcosa come ho fatto per inverter

Quindi come regolatori se vorrei usare la supervisione WEB che ho visto in questo
forum dovrei optare per ET4415BND  IT3415ND ?

Quindi Struttura supporto FV Casa e Inverter in tre terre separate tra loro
Dovoro fare spesa di paletti di terra e vedere se mi prestano un galvanometro a 0 centrale per misurare effettiva efficineza dei nuovi paletti installati

Grazie per i vari consigli

Allegati:
LampadineTest.jpg

cavallino il 9/3/2018, 18:07
Re: Aiuto configurazione quadro per 10 pannelli da235W
Scusami le hai comprati nuove,bastava che andavi da un elettrauto di sicuro ti poteva dare quelli che erano bruciati da un solo filamento.
Difatti questi lampade hanno nel suo intero due filamenti ,una da 100 w e una da 75 w che servono quella da 100 per abbagliante e quella da 75 anabbagliante cosi facendo risparmiavi  20 euro che hai speso. ;)

cavallino il 9/3/2018, 18:17
Re: Aiuto configurazione quadro per 10 pannelli da235W
Tieni presente che un pannello fotovoltaico da 230 w di picco  non riesce a fare accendere una lampada da 230 w a 26 volt,ma la sua tensione scende a 23 volt circa se invece usi una potenza da 215 w riesce a da dare 26 volt circa a pieno sole.
In pratica devi considerare che un pannello ti  da una potenza del 20% in meno rispetto al suo valore,in ogni caso fai la prova con 230 w e misura la sua tensione e poi fai la prova con una potenza da 215 w e poi vedi.

saviothecnic il 9/3/2018, 23:11
Re: Aiuto configurazione quadro per 10 pannelli da235W
cavallino :
Scusami le hai comprati nuove,bastava che andavi da un elettrauto di sicuro ti poteva dare quelli che erano bruciati da un solo filamento.cosi facendo risparmiavi  20 euro che hai speso. ;)

Ho fatto prima un giro dagli eletrauti in zona nessuno ne aveva da 24 Volt
E comprare quelle da 12 per metterle in serie parallelo poi era troppo complesso
Anche perche ho dovuto usare la puntatrice per saldare un aletta saldabile
sulle lampadine che direttamente il filo non si salda su
Da 100W non ne ho trovate neanche nuove solo da 75 + 70
Cmq per la cronaca nuove mi sono costate tutte 8€ si puo fare
Meglio spendere 8€ e capie se questi panelli sono buoni che non comprarne altri
nel dubbio che poi magari non siano affidabili
Grazie per il suggerimento che ad una cosa cosi banale come la lampadina da 24V
non mi era proprio venuto in mente

Ok avendo tre Lampadine potro fare la prova sia a 215W che a 236W
levendo la lampadina da 21W dal parallelo

saviothecnic il 11/3/2018, 20:25
Re: Aiuto configurazione quadro per 10 pannelli da235W
Finalmente oggi è uscito per qualche istante un po di sole
Ho eseguito la misura come da voi consigliato 29V 6,6 A con inclinazione 30°
Che dite sono buoni con carico 236W

Riallego etichetta del pannello.

Per le screpolature che vedo dietro quindi che dite stucco le pitto o le lascio cosi ?
In caso devo struccarle o pittarle con cosa consigliate farlo ?

Domanda per lo più di curiosità ma se vedo uno dei 60 elementi rovinati in un pannello
è possibile sostituirlo ?

Come funziona il telaio alluminio tiene fermo il vetro o è tutto incollato
quindi non è posibile la sostituzione della singola cella ?

Grazie

Allegati:
ResaPannelloFotovoltaico.jpg

ResaPannelloFotovoltaico2.jpg

ResaPannelloFotovoltaico30g.jpg

EtichettaPannelloSolareUsatoSavio.jpg

cavallino il 11/3/2018, 22:12
Re: Aiuto configurazione quadro per 10 pannelli da235W
saviothecnic :
Finalmente oggi è uscito per qualche istante un po di sole
Ho eseguito la misura come da voi consigliato 29V 6,6 A con inclinazione 30°
Che dite sono buoni con carico 236W

Grazie


Se come dici sono ultra buoni solo che c'è un piccolo problema e i conti non mi risultano.
Se hai una tensione a pieno carico da 29 volt e la lampada e da 230 w  la corrente non corrisponde a 6,6 ampere,difatti 230 w/29v= 7,93 ampere quasi 8 ampere come mai dici 6,6 ampere.
Se facciamo il conto al contrario 6,6 A x 29 v=191 WATT come vedi la differenza c'è.

cavallino il 11/3/2018, 22:19
Re: Aiuto configurazione quadro per 10 pannelli da235W
Per il pannello rovinato l'unica soluzione e usare la resina liquida con apposita tela che ha nel kit,pero prima devi scartavetrare il bianco del pannello.
Per la sostituzione della cella te lo puoi scordare,come vedi e fuso insieme al telaio di fondo,a questo punto e da scartare il pannello oppure lavora a mette potenza.

saviothecnic il 11/3/2018, 22:47
Re: Aiuto configurazione quadro per 10 pannelli da235W
cavallino :
Se come dici sono ultra buoni solo che c'è un piccolo problema e i conti non mi risultano.


Si neanche io mi trovo ?

cavallino :

Se hai una tensione a pieno carico da 29 volt e la lampada e da 230 w
la corrente non corrisponde a 6,6 ampere,difatti 230 w/29v= 7,93 ampere quasi 8 ampere come mai dici 6,6 ampere.
Se facciamo il conto al contrario 6,6 A x 29 v=191 WATT come vedi la differenza c'è.


Esatto non lo dico io ma i miei tester
Io ho fatto due ipotesi o le lampadine non sono cosi precise con i dati di targa
Oppure i miei due tester usati come voltometro e amperometro non sono
cosi precisi come misura :O
Misurando il parallelo delle lampadine mi dano 0.7 Ohm ma non credo sia affidabile
con un tester una misura su una resistenza cosi bassa

Ma in caso le lampadine siano effettivamente da 236W come da dati di targa
e i miei tester siano buoni/affidabili 191W com è come valore si puo ritenere
il pannello buono o è in forte decadenza e quindi evitare acquisto ?

Oppure ipotizzo se era il pannello che era decaduto doveva scendere in tensione
non in corrente quindi è piu probabile che il parallelo delle lampadine
non sia realmente da 236W forse anche il filo da 1,5mm^2 che ho usato
potrebbe aver influito ma non credo non era neanche un metro di cavo ?

saviothecnic il 13/3/2018, 15:04
Re: Aiuto configurazione quadro per 12 pannelli da235W
Allora aggiornamento visto che il test è stato più o meno positivo
Ho ordinato i restanti 9 Pannelli cosi ne avro in totale 12
A 60€ usati credo che la cosa sia fattibile anche se non sono al 100%
e con quelle screpolature dietro

Ne ho anche uno nuovo da 100W posso in qualche modo installalro
in quest' impianto o meglio evitare ? Allego la sua etichetta

Ho ordinato anche Inverter 2kw dalla Cina mi manca solo il regolatore
e portafusibili e sezionatori per ora ne ho solo uno e 4 portafusibili
che avevo gia in casa recuperati da vecchi impianti dismessi

Se riuscite a farmi uno sschema aggiornato vedo intanto di vedere come prepararmi
il quadro domanda come cavi quante discese mi conviene far scendere
le serie e paralleli posso farle direttamente in falda o conviene farle tutte nel quadro ?

Grazie

Allegati:
Pannello100W.jpg

emuland2 il 13/3/2018, 20:18
Re: Aiuto configurazione quadro per 10 pannelli da235W
inverter 24 o 48v?

HF o LF?

saviothecnic il 13/3/2018, 22:27
Re: Aiuto configurazione quadro per 10 pannelli da235W
emuland2 :
inverter 24 o 48v?
HF o LF?

Onde evitare di dirti cavolate l' Inverter che ho ordinato è questo LINK
2000 W Griglia Tie inverter Con LCD e funzione limitatore, MPPT onda sinusoidale pura legame di griglia solar inverter DC45-90V a AC230V
Marca Tricorpower Modello SUN2000GTIL2-LCD

Scusa ignoranza cosa significa LF HF e cosa cambia ?
Presumo sia Alta o bassa frequenza esatto ?

Dalla Tabella cita:
Dati di Input
Gamma di Tensione in ingresso 45-90vdc
Max tensione di ingresso DC 90 V

emuland2 il 14/3/2018, 6:40
Re: Aiuto configurazione quadro per 10 pannelli da235W
guarda il peso se sotto i 9kg é hf

mi pare che possa attaccarci batterie e FV a quello con i dovuti accorgimenti

saviothecnic il 14/3/2018, 9:41
Re: Aiuto configurazione quadro per 10 pannelli da235W
emuland2 :
guarda il peso se sotto i 9kg é hf mi pare che possa attaccarci batterie e FV a quello con i dovuti accorgimenti


Si allego immagini dice che pesa 6 chili quindi come è  meglio realizzare
le stringhe per i 12 panelli o 13 in caso posso metterci anche quello da 100W che ho ?

Prendo lo schema di Cavallino e replico il parallelo anche nel altra dove ne ha solo due
in serie o conviene un altra configurazione di stringha ?

Grazie

Allegati:
InverterSUN2000GTIL2-LCD_1.jpg

InverterSUN2000GTIL2-LCD_2.jpg

saviothecnic il 15/3/2018, 13:53
Re: Aiuto configurazione quadro per 10 pannelli da235W
Ragazzi ho fatto questa ipotesi di come collegare 12 pannelli fotovoltaici tra loro

Due stringhe da tre coppie da due un serie e poi in parallelo tra loro
e poi se è possibile le due stringe serie parallelo nuovamente in parallello tra loro
si puo fare o sbaglio qualcosa ?

Allego ipotesi dello schema.

Dato che etichetta del pannello cita 29,8V e 7,9A a pannello
Avrei 59,6V e 23,7A dalle due stringe serie parallelo
e se le collego in parallelo tra loro averei un unica stringa risultate
Da 59,6V e 47,4A e quindi potrei usare un unico regolatore da 60A

E buona e fattibile la mia ipotesi ho ha degli errori problemi di fattibilità che mi sfuggono?

Come discesa potrei usare cavo da 6 per le due stringhe se eseguo il parallello
nel quadro o una discesa da 10mm se lo eseguo in falda esatto ?

Grazie

Allegati:
Ipotesi12Pnaelli_1_Stringha.png

PannnelloFotoVoltaicoSavio235WEtichetta.jpg

emuland2 il 15/3/2018, 20:56
Re: Aiuto configurazione quadro per 10 pannelli da235W
se metti tutto in parallelo occhio che i diodi che devi mettere ai pannelli sono belli grossi...

secondo me conviene fare due discese separate (forse puoi farne una singola per il negativo.

io ho 12 pannelli come i tuoi(185w) e ho preferito fare 2 discese e due regolatori. (meno ampere, cavi più piccoli, più sovradimensionamento dei cavi, se un regolatore parte, ho ancora l'altro ecc ecc...)

però tu non hai regolatori, ma unico inverter...

cavallino il 15/3/2018, 22:26
Re: Aiuto configurazione quadro per 10 pannelli da235W
COME CALCOLARE LE DIMENSIONE DEI CAVIDOTTO
http://www.oppo.it/calcoli/cavi/calcolo_sezione_cavo.php
http://www.giordanobenicchi.it/tecnica%20camper/calcolo_sezione_cavo.htm

saviothecnic il 16/3/2018, 8:19
Re: Aiuto configurazione quadro per 10 pannelli da235W
emuland2 :
se metti tutto in parallelo occhio che i diodi che devi mettere ai pannelli sono belli grossi...


Ho pensato a diodi da 15A 45V dato che i pannenlli sono da 8A
40V dovrebbero andare piu che bene giusto ?
LINK
Oppure se ho fretta di averli subito dei 10A 50V LINK

O forse meglio questo con 25€ 10 pezzi a me se è come da schema ne servono 6 e è gia tutto cablato LINK

O se ho fretta anche in Italia ho visto ci sono LINK

Anche se non so se servono dato che Cavallino ha detto che i pannelli
già contengono il diodo al loro interno.

emuland2 :
secondo me conviene fare due discese separate (forse puoi farne una singola per il negativo.

Be per risparmiare solo un filo credo che faro due discese per le due stringhe e il parallelo in quadro tanto alal fine inverter è vicino hai panelli credo saranno meno di 10 metri di cavo in tutto dai pannelli all' inverter.

emuland2 :

io ho 12 pannelli come i tuoi(185w) e ho preferito fare 2 discese e due regolatori. (meno ampere, cavi più piccoli, più sovradimensionamento dei cavi, se un regolatore parte, ho ancora l'altro ecc ecc...) però tu non hai regolatori, ma unico inverter...

Si per ora non ho batterie pero un regolatore da 60A costa meno di due da 30A

Grazie Cavallino per i link del dimensionamento cavo io avevo fatot il classico calcolo della serva 4A a mm^2 alla fine mi esce poco piu di 6mm se faccio due discese o un 16 se ne facico una unica credo che per andare tranquillo facico due discese da 10mm^2 e sto tranquillo

Ora devo capire uno schema di massima su come realizzare il quadro
Che dite sono indeciso meglio fusibili o magnetotermici DC ?

Grazie

emuland2 il 16/3/2018, 9:08
Re: Aiuto configurazione quadro per 10 pannelli da235W
non ci siamo capiti, il diodo deve impedire la corrente inversa...

e 5 paralleli per 8 ampere fa 40 ampere.

Devi guardare la massima reverse current che è in grado di sopportare il diodo specifico, altrimenti il diodo diventerà un corto

es: guarda la reverse current di questo diodo.
diodo da 1 A a 75° ha una Reverse Current di 5A a 25° ma di 0,005A a 100° (sole estate VS ombra/albero/nuvola che copre una serie) io ho dei diodi da 10 A ma ho paralleli, quindi il mio diodo al massimo può avere 2 stringhe in parallelo che lo sentono come carico. (ma le mie stringhe in serie danno circa 4/6 Ampere max)
LINK

saviothecnic il 16/3/2018, 12:56
Re: Aiuto configurazione quadro per 10 pannelli da235W
Ok allora adesso vedo che diodi usare
Se hai qualche sigla da consigliare dimmi pure

Devo vedere bene forse tra i miei componenti dovrei avere qualcosa
di bello corrazzato come diodi Schottky ha ho trovato dei DSEI 2x 30
In teoria se gli collego un parallelo ho 60A credo vanno bene esatto ?
LINK

Allora forse è meglio che i collegamenti gli realizzo tutti nel quadro
In falda realizzo solo le serie ogni due pannenlli.

Cosi dovrei scendere tra la falda e il quadro con 6 coppie di cavi e basterebbe anche un 1,5mm^2 usando il programma suggerito da Cavallino
Ma diciamo anche con un 2,5 mm^2 se voglio abbondare la serie è da 60V 250W
Il costo cavo non è eccessivo contanto che tra falda e quadro non ho grandissime distanze stimo massimo 10 metri.

Lo schema verebbe cosi se non ho sbagliato nulla

6 Magnetotermici DC da 10A che mi fanno sezionare le 6 stringhe serie
Poi al lovo valle collego i vari diodi uno per ogni serie
A valle creo il parallelo delle 6 stringhe e inserisco un Magnetotermico DC da 50A
Un SPD da 500V DC va bene 500V perche volendo da piu V il costo è quasi uguale ?

Poi Lato Ac Un Differenziale classico da 25A non so se qui conviene 0,03 o meno sensibile magari Autoriarmante e un SPD AC a 385V

Tutto come da ipotetico carrello spesa e schema allegeto
Che dice è ok o sto sbagliando qualcosa

Ovviamente poi se vado d'accumolo dovrei anteporre il regolatore  a valle tra il megnetotermico DC da 50 e a monte dell' ingresso DC Inverter Esatto ?

Per le terre devono essere cosi ?
SPD AC e DC a quella principale
Piu altre due separate una per la struttura FV e una per inverter giusto ?

Allego anche lo schema pulito in caso ho sbagliato qualcosa
nella mia ipotesi di collegamento

Grazie

Allegati:
Ipotesi12_Pnnaelli_1_Stringha_Schema.png

Ipotesi12_Pnnaelli_1_Stringha_Schema_Collegamenti.png

IpotesiSpesa_Quadro_Solare.png

emuland2 il 16/3/2018, 15:37
Re: Aiuto configurazione quadro per 10 pannelli da235W
per i diodi meglio che chiedi a qualcuno più esperto di me, le mie sono considerazioni

per il cavo, 2,5 mmq sono troppo pochi secondo me. adesso cerco il software perchè non mi torna... io ho usato il 6 per metà della tua potenza di picco... ma soprattutto per max 18/19 A. tu ne hai il doppio o più

ma veramente compreresti dispositivi di sicurezza made in china? non li ho mai provati, ma la dichiarazione di conformità di questi cosi chi la garantisce?


io ho messo 1500w 60 volt CDT 2V mi viene 9 mmq....
(e già cosi i cavi devono dissipare 50watt, cioè 50 vatt persi)
con 1,5 ti viene uno stonfo...

ps: se hai 10 metri, nel simulatore penso tu debba mettere venti (andata più ritorno)

saviothecnic il 16/3/2018, 17:22
Re: Aiuto configurazione quadro per 10 pannelli da235W
emuland2 :

io ho messo 1500w 60 volt CDT 2V mi viene 9 mmq....
(e già cosi i cavi devono dissipare 50watt, cioè 50 vatt persi)
con 1,5 ti viene uno stonfo...


Scusa perche metti 1500W ?
Ho ipotizzato di far scendere giu singolarmente le singole Serie
Quindi scenderanno 6 coppie di cavi una per ogni serie di pannello

Quindi la corrente rimane invariata raddoppia solo la tensione

Adesso simulando a 500W approssimato per eccesso e 60V con caduta 1V
mi viene una cavo da 2,97mm^2 ma se setto caduta di 2V che è accettabile scende a 1,48mm^2
Quindi con un 2.5mm^2 avrò una caduta di scarsi 1,2V niente male
O sbaglio qualcosa nel calcolo ?
Come cavo credo che serva il FG21M21 ma credo da 2,5 si trova solo quello rosso nero PVC classico

emuland2 :
ps: se hai 10 metri, nel simulatore penso tu debba mettere venti (andata più ritorno)

Umm non credo dovrebbe essere la distanza alla quale il cavo deve portare la corrente dal punto di fonte a quello di consumo quindi dal pannello all' inverter

Ma ovviamente posto qui il mio ragionamento in modo che se sto sbagliando
qualcuno più esperto puo correggemri

Grazie

emuland2 il 16/3/2018, 18:00
Re: Aiuto configurazione quadro per 10 pannelli da235W
errore mio.

cosi facendo sono(1V 8,33A) 8,33 watt dispersi dal filo. che per 6 fili fa 50 watt.(se CDT=1)

Devi valutare tu quanto vuoi "perdere" per la resistenza dei cavi.

Io uso sempre il circuito intero (positivo-negativo) per calcolare le distanze.



cavallino il 16/3/2018, 19:05
Re: Aiuto configurazione quadro per 10 pannelli da235W
Fatevi i conti bene perché' ciò che dite non corrisponde

Allegati:
Dostanza_del_filo.png

cavallino il 16/3/2018, 19:36
Re: Aiuto configurazione quadro per 10 pannelli da235W

La distanza del filo va calcolato sommando la coppia della discesa-
Esempio 10 metri di discesa il filo e lungo 20 metri e supponiamo che vuoi prelevare una potenza da 1000 w con una tensione da 60 volt corrisponde
a 12 mq ma  dato che non esiste le devi mettere 16 mq.
Viceversa se hai una potenza da 500 w ci vuole il filo da 6 mq
Dopo se metti i diodi per ogni stringa devi calcolare la caduta di tensione che si pappa il diodo e deve essere bello corazzato

emuland2 il 16/3/2018, 20:25
Re: Aiuto configurazione quadro per 10 pannelli da235W
cavallino :
Fatevi i conti bene perché' ciò che dite non corrisponde



10 metri distanza 20 di  valore da inserire. é quello che dico io.

se sul cavo passano 500/60 ampere, con una cdt.di 1 V sul cavo vanno 8watt.. sullo schotty vanno 0,7V quindi altri 6watt (dati su singolo cavo quindi da moltiplicare per 6)

confermi che ci vada almeno un 6 mmq...... oppure un 10 quindi

saviothecnic il 16/3/2018, 23:00
Re: Aiuto configurazione quadro per 10 pannelli da235W
cavallino :
La distanza del filo va calcolato sommando la coppia della discesa


Questa cosa non la sapevo credevo che era solo la distanza del filo
Quindi in un AC 230V monofase va calcolata per due e in un trifase per tre ?
O solo nella DC si fa quansto conto doppio ?

Se lo confermate in due ne prendo atto
Quindi dovro usare cavo nelle discese singole da 6 o 10mm^2
Menomale allora che ho pensato a scendere 6 singole
perche se facevo il parallelo in falda mi toccava scendere un 20 e passa mm^2

cavallino :
Dopo se metti i diodi per ogni stringa devi calcolare la caduta di tensione che si pappa il diodo e deve essere bello corazzato

Questo "SE" lo metti perche posso anche evitarli ?
Per via che sono gia compresi all' interno del pannello ?
O comunque per lo schema che ho proposto vanno messi essendo
il parallelo bello corposo e quindi il diodo di serie del pannello potrebbe non reggere ?

Quindi posso metterne solo uno grande o meglio più piccoli singoli per ogni
serie come ho ipotizzato nel mio schema
Be il diodo che ho citato sono doppi da 30A se lo collego in parallleo sono 60A
Credo che corazzato sia corazzato gli avevo presi anni fa per delle correnti
inverse su dei motri DC per una macchina cnc che stavo facendo

emuland2 il 19/3/2018, 12:29
Re: Aiuto configurazione quadro per 10 pannelli da235W
i diodi li puoi evitare se non hai ombre al 100%.

ma il rischio di una nuvola.che oscura parte dei pannelli resta... certo, rispetto all' ombra di un albero per esempio cambia...

io ho una pianta che rompe le ..... capito come getta ombra nei periodi critici, cambierò la serie col parallelo e viceversa, sfruttando appunto i diodi.

così minimizzerò i momenti di bassa produzione

saviothecnic il 20/3/2018, 8:25
Re: Aiuto configurazione quadro per 10 pannelli da235W
emuland2 :
i diodi li puoi evitare se non hai ombre al 100%.

Si su questo ci dovrei essere

emuland2 :
ma il rischio di una nuvola.che oscura parte dei pannelli resta... certo, rispetto all' ombra di un albero per esempio cambia...

Effettivamente una nuvola o anche semplicemente il cane o gatto che camminano sul tetto e quindi Pannello a me ci sta allora vado di diodo

emuland2 :
io ho una pianta che rompe le ..... capito come getta ombra nei periodi critici, cambierò la serie col parallelo e viceversa, sfruttando appunto i diodi.
così minimizzerò i momenti di bassa produzione


Capisco proprio altro ieri ho potato le piante evitando cosi che possano
allungarsi rami nella direzione della falda
Una cosa non ho capito ma come si innesta/crimpa un connettore MC4
in un cavo da 6 o 10mm ?
Mi pare che la spinetta MC4 non supporta quella sezzione di cavo o sbaglio ?

@Cavallino che dici il mio schema è formalmente corretto o hai modifiche da suggerire ?

Grazie

emuland2 il 20/3/2018, 9:30
Re: Aiuto configurazione quadro per 10 pannelli da235W


emuland2 :
ma il rischio di una nuvola.che oscura parte dei pannelli resta... certo, rispetto all' ombra di un albero per esempio cambia...

Effettivamente una nuvola o anche semplicemente il cane o gatto che camminano sul tetto e quindi Pannello a me ci sta allora vado di diodo

[color=#0000ff]se è solo per il gatto io lascerei perdere: il problema dell'ombra deve esere una cosa regolare. il diodo potrebbe dare piu svantaggi che vantaggi
emuland2 link=151 9906388/47#47 date=1521458951]io r ho una pianta che rompe le ..... capito come getta ombra nei periodi critici, cambierò la serie col parallelo e viceversa, sfruttando appunto i diodi.
così minimizzerò i momenti di bassa produzione


Capisco proprio altro ieri ho potato le piante evitando cosi che possano
allungarsi rami nella direzione della falda
Una cosa non ho capito ma come si innesta/crimpa un connettore MC4
in un cavo da 6 o 10mm ?
Mi pare che la spinetta MC4 non supporta quella sezzione di cavo o sbaglio ?

@Cavallino che dici il mio schema è formalmente corretto o hai modifiche da suggerire ?

Grazie


secondo me ci sta, devi "premerlo" per bene.

io ho crimpato a "mano" :

infilato cavo, stretto , saldato e infilato


cavallino il 20/3/2018, 20:59
Re: Aiuto configurazione quadro per 10 pannelli da235W
Ci sono spinette che poi collegare il filo da 6 mmq oppure qulla da 10 mmq.
Bisogna vedere cosa si vuole fare
La cosa fondamentale e capire cosa si vuole fare,se fare una discesa con una coppia in parallelo e una in serie per una potenza di 1000 w  oppure una solo coppia messa in serie per una potenza da 500 w

saviothecnic il 20/3/2018, 23:25
Re: Aiuto configurazione quadro per 10 pannelli da235W
cavallino :
Ci sono spinette che poi collegare il filo da 6 mmq oppure qulla da 10 mmq


Credevo che MC4 usato solitamente dai pannelli supporta cavo da 2,5
fino a massimo 6mm^2

cavallino :

Bisogna vedere cosa si vuole fare
La cosa fondamentale e capire cosa si vuole fare,se fare una discesa con una coppia in parallelo e una in serie per una potenza di 1000 w  oppure una solo coppia messa in serie per una potenza da 500 w

Come ho scritto ed ipotizzato la mia idea a di scendere con sei serie da due panelli e fare i paralleli nel quadro.

saviothecnic il 22/3/2018, 10:07
Re: Aiuto configurazione quadro per 10 pannelli da235W
Dando per buono attendo vostra verifica e conferma che il mio schema lato DC sia OK

Dato che ieri mi è finalmente arrivato inverter quindi posso iniziare
a preparare il quadro ho il dubbio anche sul lato AC

Ipotizzo foto reali del mio impianto Contatore Enel Primo differenziale da 0,5
a protezione della linea

Poi ho due serie di distribuzioni una per casa una per esterno

Impianto fotovoltaico con scambio sul posto "ancora in attesa di pratiche enel"

E quello che sto facendo io senza immisisone in rete quindi con la sonda
la freccia indica ovviamente la direzione del flusso e corretto collegarlo cosi ?

Sul inverter ho due spinotti limite interno ed esterno a quale va collegato ?

Se ho sbagliato lo schema potete indicarmi dovre dovrei collegarlo in modo corretto ?

Grazie



Allegati:
DistribuzioneSavioIpotesi_001.jpg

emuland2 il 22/3/2018, 15:16
Re: Aiuto configurazione quadro per 10 pannelli da235W
secondo me, con l'impianto fv in SSP farai fatica a usarlo.

come fa a capire se la corrente che transita sui cavi è verso enel o verso casa?

aspettiamo qualcun altro ma temo cosi sarà un problema

saviothecnic il 22/3/2018, 15:22
Re: Aiuto configurazione quadro per 10 pannelli da235W
emuland2 :
come fa a capire se la corrente che transita sui cavi è verso enel o verso casa?


Infatti è quello il mio dubbio la sonda TA del Inverter ha il verso
e va messa come la freccia da mio schema
e fa produrre corrente al inverter solo in base hai consumi senza immettere tensione
in rete ma non ho capito come puo funzionare disegnadolo come ho fatto
In teoria dovrebbe passare tutto da una parte e poi uscire da li suddivisa
e qualcosa non mi torna nello schema che ho realizzato.

Sono io il primo a non essere convinto ?????

:Edit

Vedendo uno degli ottimi schemi proposti da Cavallino noto

"Modulo Commutatore Enel Inverter" è forse questo che manca nel mio schema AC ?
Non ho capito se quest' inverter che ha la sonda TA ha comunque bisogno
di questo modulo

In caso @cavallino sai darmi piu info su questo Modulo ?

Anche se pero negli esempi dell' inverter cita
Che se per caso produco 500W
e consumo 1000W prende 500W dal inverter e 500W dalla rete
quindi non deve essere un comutatore sempre qualcosa in parallelo presumo ?

Grazie

saviothecnic il 29/3/2018, 23:56
Re: Aiuto configurazione quadro per 10 pannelli da235W
Bene oggi sono arrivati anche i magnetotermici DC e SPD AC e DC
diciamo ho un po di materiale per poter iniziare ad assemblare il quadro

Allegati:
InteruttoriQuadroSolareSavio.jpg

saviothecnic il 18/4/2018, 15:18
Re: Aiuto configurazione quadro per 10 pannelli da235W
Ci siamo quasi questo e come vorrei fare per il quadro


Allegati:
IpotesiQuadroFotvoltaicoSavio.png

saviothecnic il 18/4/2018, 15:37
Re: Aiuto configurazione quadro per 10 pannelli da235W
saviothecnic :
emuland2 :
come fa a capire se la corrente che transita sui cavi è verso enel o verso casa?


Infatti è quello il mio dubbio la sonda TA del Inverter ha il verso
e va messa come la freccia da mio schema
e fa produrre corrente al inverter solo in base hai consumi senza immettere tensione
in rete ma non ho capito come puo funzionare disegnadolo come ho fatto
In teoria dovrebbe passare tutto da una parte e poi uscire da li suddivisa
e qualcosa non mi torna nello schema che ho realizzato.

Sono io il primo a non essere convinto ?????

:Edit

Vedendo uno degli ottimi schemi proposti da Cavallino noto

"Modulo Commutatore Enel Inverter" è forse questo che manca nel mio schema AC ?
Non ho capito se quest' inverter che ha la sonda TA ha comunque bisogno
di questo modulo

In caso @cavallino sai darmi piu info su questo Modulo ?

Anche se pero negli esempi dell' inverter cita
Che se per caso produco 500W
e consumo 1000W prende 500W dal inverter e 500W dalla rete
quindi non deve essere un comutatore sempre qualcosa in parallelo presumo ?

Grazie


Be mi restano solo questi dubbi i pannelli gli ho quasi montatti tutti messi in serie da due come foto
e a seguite sei calate una per ogni serie da due pannelli

Allegati:
SeriePannelliSavio.png

InstallazionePannalliSavio.png

saviothecnic il 3/5/2018, 9:22
Re: Aiuto configurazione quadro per 10 pannelli da235W
Diciamo che ho quasi finito sono in fase di test

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QuadroSolare.jpg

emuland2 il 3/5/2018, 20:19
Re: Aiuto configurazione quadro per 10 pannelli da235W
sbaglio o c è un regolatore di carica?

saviothecnic il 3/5/2018, 20:54
Re: Aiuto configurazione quadro per 10 pannelli da235W
No non sbagli intanto che mi arriva  IT6415ND  per tenere tutto

Ne ho messo uno che già avevo in casa un EPT1015BN
su una sola stringa di pannelli tanto per provare
Ma mi sa che il pacco batteria che ho messo sotto da 24V e piu KO
di quello che pensavo  adesso è sotto Megapulse vediamo se si riprende
Intanto sto vedendo se trovo qualche pacco batteria usato a prezzo interessante
da trazione stavo pensando a un 48V 250Ah

saviothecnic il 21/5/2018, 11:52
Re: Aiuto configurazione quadro per 10 pannelli da235W
Finalmente arrivato il modulo da 60A

Ragazzi dalle foto sui siti non si capisce ma è veramente un bestione :O
Posto una foto con la mia mano vicino cosi si capisce meglio.

Be comunque per ora non ho ancora trovato batterie a prezzo interessante
quindi stara li fermo fino a che trovo qualcosa a prezzo interessante come batterie.

Ma ho dei dubbi spero che qualche esperto mi sappia Aiutare

Non so se ho settato bene inverter vedo che al massimo tiro fuori 1,5 1,6Kw
Quest' inverter dovrebbe essere da 2Kw
e ci sono sotto 12 panelli da 235W che anche se usati
Almeno 2Kw gli dovrebbero dare.

Allora vediamo assieme se potete aiutarmi:

Limit Mode ho flaggato perche non voglio che immetta tensione in rete
infatti ho montato la sua sonda sul canale intenro
e quindi ho flaggato Internal Limiter

LCD semrpe accesso l'ho flaggato che torna comodo
tanto non credo consuma cosi tanto

E qui che ho i dubbi

Ci sono due campi

Bat or solar limited current mode
e
Bat or solar limited Power Mode

Io ho Flaggato solo il primo ma non ho capito la differenza tra i due
Mi pare d'aver capito che il secondo si usa se hai anche il pacco batteria confermate ?
Reboot Voltage ho lasciato il default 490 va bene ?

Nel Limited Current mode ho settato 440 e 35 piu A non me gli faceva segnare
Ma in realta io ho 12 Panelli divisi in 6 serie quindi 60V e 48A

Attendo vosti consigli in merito.

Grazie

Allegati:
CB60A_Arrivato.jpg

CB60A_Dimensioni.jpg

ProduzioneInverter.png

SettaggioInverterSavio.jpg

saviothecnic il 12/6/2018, 14:35
Re: Aiuto configurazione quadro per 10 pannelli da235W
Ho montato il nuovo Itracer fa paura la differenza di dimensioni :O
P.S sono ancora in attesa di trovare pacco batteria a buon mercato.

Ho pero due problemi il primo quest' inverter è efficienza 92%
ovvero mi da al massimo 1850W e io ho 12 pannelli da 235W che anche se usati sicuramente produrranno dipiu di 1850W

Altro problema e che nella mia zona spesso ho bassa tensione
e quest' inverter mi va in errore come in foto.

Per la potenza potrei prendere un altro inverter identico e mettelro in parallelo a questo
ma non so se sia la soluzione migliore ????

Domanda senza spendere un capitale che inverter mi consigliate
Ora non ho piu necisseta che abbia il limitatore visto che a breve mi installano il contatore bidirezionale vorrei pero un inverter che parta già da 45V
Cosi posos usarlo con un pacco batteria da 48V e che come tensione di rete funziona
gia a 160V e possibilmente che abbia un monitoraggio sui consumi prelievi
tipo quello che ho ora che punta sul portale http://www.shinemonitor.com

Consigli in merito ?

Grazie

Allegati:
DifferenzaItracer.jpg

QuadroInverterSolareSavio.jpg

ErroreTensioneBassa.jpg

lemax74 il 12/6/2018, 15:17
Re: Aiuto configurazione quadro per 10 pannelli da235W
saviothecnic :
Altro problema e che nella mia zona spesso ho bassa tensione
e quest' inverter mi va in errore come in foto.


186V?? Non è possibile!
La tensione minima fornita dall'ente erogatore non deve essere inferiore a 207V, o hai un problema sull'impianto o ha un problema l'inverter.

Che distanza hai dal contatore all'inverter? che sezione hano i cavi di collegamento che partono dal contatore?

Se veramente hai 186V a casa tua ti conviene chiamare l'ENEL o il fornitore locale.

lemax74 il 12/6/2018, 15:23
Re: Aiuto configurazione quadro per 10 pannelli da235W
saviothecnic :
Ho pero due problemi il primo quest' inverter è efficienza 92%
ovvero mi da al massimo 1850W e io ho 12 pannelli da 235W che anche se usati sicuramente produrranno dipiu di 1850W



E' vero che hai un inverter che è leggermente sottodimensionato, ma se consumassi tutta l'energia prodotta dai pannelli come caricheresti le batterie? Già così non hai tantissimo margine per la ricarica. Un impianto da 2800Wp ti può dare al massimo 2300/2400W.




saviothecnic il 12/6/2018, 17:38
Re: Aiuto configurazione quadro per 10 pannelli da235W
lemax74 :

186V?? Non è possibile!
La tensione minima fornita dall'ente erogatore non deve essere inferiore a 207V,

Magari anche se hanno normalizzato a 230 e 400V
Sulla mia bolletta indica fornitura 220V e -10% sono 198V
che comunque è sotto a quello che mi arriva in alcuni orari e quando mi partono in casa
carichi pesanti tipo il pozzo

lemax74 :

o hai un problema sull'impianto o ha un problema l'inverter.

Dal lato mio tutto ok anche se ho solo scarsi 40 metri di cavo dal contatore a casa
ho esagerato e al cavo da 10 esistente ne ho aggiunto in parallelo un secondo da 10
quindi ho 20mm^2 di cavo dal conatore al sezzionamento di casa

lemax74 :

Che distanza hai dal contatore all'inverter?
che sezione hano i cavi di collegamento che partono dal contatore?


Da questo ho fatto tratta dedicata ho scarsi 40 metri con un 6mm^2
ma per il resto della casa ci sta un altro tratto da 20mm^2
Quindi questo cavo va solo al inverter

lemax74 :
Se veramente hai 186V a casa tua ti conviene chiamare l'ENEL o il fornitore locale.


Si già chiamato Enel sopratutto perche non sono riusciti a farmi il collaudo e quindi fine
lavori per altro impianto che dovrebeb andare in scambio GSE che ha il Solaredge 4000HD
e hanno appurato che io per sfortuna sono al penultimo palo enel distrante poco piu di 1Km dalla cabina che gia parte bassa a 220V.
Mi hanno detto che nel giro di 10gg faranno un disservizio in zona aumentanto le tacche
del trasformatore per portarlo a 240V spero che si risolve ma dato che sono un bel po lontano
dalla cabina voglio gia partire prevenuto che non avrò mai una bella tensione regolare a casa mia
ma saro sempre a combattere con tensione piu o meno bassa

saviothecnic il 12/6/2018, 17:42
Re: Aiuto configurazione quadro per 10 pannelli da235W
lemax74 :
E' vero che hai un inverter che è leggermente sottodimensionato, ma se consumassi tutta l'energia prodotta dai pannelli come caricheresti le batterie? Già così non hai tantissimo margine per la ricarica. Un impianto da 2800Wp ti può dare al massimo 2300/2400W.


Premetto che questo è impiantino che ho fatto da me per sfizio
a giorni parte anche impianto da 4k5

Quindi diciamo che tra quello da 4k5 e questo che ho fatto io
credo che avanza energia per caricare un futuro pacco batteria
Ma ovviamente credo che devo vedere come sfruttare al meglio questi 12 panelli usati che ho preso e non sono certo che lo posso fare con attuale inverter
ho pesnato anche a prendere un altro SolarEdge come nel impianto primario
ma li tocca mettere gli ottimizzatori che costanbo quasi dipiu dei pannelli usati
che ho messo nel mio impiantino fai da me

saviothecnic il 30/8/2018, 11:43
Re: Aiuto configurazione quadro per 10 pannelli da235W
Ho recuperato un po di batterie piombogel 

E dato che ho letto che non è bene mettere in parallelo batterie di capacita
ma anche di stato di vita diverso.

Riprendo in considerazione il cosiglio di @cavallino
nel usare più regolatori piccoli collegati alle singole stringe di pannelli

Quindi il 60A lo tengo per quando prendero il pacco batteria nuovo da 3 400Ah
Per ora lo uso anche se sovradimensionato sull pacco piu capiente che ho

Quindi contanto che al massimo le batterie si carica a 1/10 della loro capacita
significa che con un  regolatore da 10A posso capicare un pacco da 100Ah esatto ?
E i pacchi che ho ora sono tutti sotto quella capacita

Che ne pensate di questo MTP-7210A che viene solo 33€ spedito ?
LINK

O meglio rimanere sui 30A tipo Y-SOLAR MPPT-30A
LINK
 
Entrambi gestiscono pacchi batteria da 48V e sembra che gestiscano
tutti i tipi di batteria comprese le litio o avete altro da consigliare ?

Grazie

lemax74 il 30/8/2018, 11:46
Re: Aiuto configurazione quadro per 10 pannelli da235W
saviothecnic :
Che ne pensate di questo MTP-7210A che viene solo 33€ spedito ?
https://www.aliexpress.com/item/MPPT-10A-Solar-Charge-Controller-24-36-48-60-72V...



Sinceramente 33$ per un regolatore MPPT compresa la spedizione mi sembrano veramente pochi!
Secondo me è una fregatura

saviothecnic il 30/8/2018, 11:56
Re: Aiuto configurazione quadro per 10 pannelli da235W
lemax74 :
Sinceramente 33$ per un regolatore MPPT compresa la spedizione mi sembrano veramente pochi!
Secondo me è una fregatura


Si il prezzo è molto basso ma se contiamo anche se il mio inverter
stava sotto i 400€ ci puo stare

Ho cercato un po in rete ci sono molti video e test a riguardo

https://www.youtube.com/watch?v=f0Br1Q57IoE

https://www.youtube.com/results?search_query=MPT-7210A

Ma non ho esperienza per capire dai video se sia valido o meno

Mentre il modello da 30A come lo vedi ?

O hai altro da consigliare ?



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