emuland2 il 8/8/2018, 15:39
18650 powerwall - ecig - ebike - powerbank shop
Ciao a tutti, non trovo la vetrina e spero di poterlo fare, altrimenti chiedo scuso e cancellate.

Non metterò link finchè non ci sarà un ok generale.

Sto approntando uno shop di 18650 riciclate (smontate e testate da pacchi malfunzionanti).
Capacità tra i 3200 mAh e i 1500 mAh testati con Zanflare C4(in realtà i valori sono superiori ma le cedo col 10% di scarto per evitare discussioni)

io sto già realizzando un powerwall (sono a 5.5kwh devo finire alcuni test ma non ho mai tempo)

Se qualcuno fosse intenzionato a acquistare, per ora può farlo via PM

lemax74 il 9/8/2018, 15:04
Re: 18650 powerwall - ecig - ebike - powerbank shop
ciao emuland2
idea interessante!
Il tuo stock di batterie è continuamente rifornito? quante batterie riesci a recuperare e quanto tempo ci metti?
La tecnologia delle batterie qual'è (LiPo - LiFePo4)?
Tienici informati sugli sviluppi.

Ciao


emuland2 il 9/8/2018, 16:58
Re: 18650 powerwall - ecig - ebike - powerbank shop
lipo. al momento ho 600 celle testate (450 già cedute)

il mio fornitore mi ha garantito "1000" a trimestre. sto avanzando contatti "commerciali" ma o non ottengo risposta o chiedono più del nuovo.

a settembre dovrei avere un carico extra di 2000 celle (da testare) se tutto va bene (accordi economici)


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lemax74 il 9/8/2018, 17:53
Re: 18650 powerwall - ecig - ebike - powerbank shop
Per incrementare le tue vendite dovresti vendere dei BMS per le LiPo, ti progetti il circuito e lo rendi pubblico, ma puoi vendere i PCB già pronti.
Inoltre dovresti fornire anche i sistemi in plastica (non so come si chiamino) che ti servono per creare dei pacchi batterie.

Insomma, tutto quello che serve per farsi dei pacchi batterie a livello hobby, ma acquistando tutto da una persona sola.

Pensaci.

emuland2 il 9/8/2018, 21:05
Re: 18650 powerwall - ecig - ebike - powerbank shop
già tutto in testa.

ma di questi periodi meglio non riempire il magazzino.

il problema principale é che metà dei bms cinesi sono una porcata passiva (dissipativa)  e max 50/60 mah.

ne ho trovati alcuni da 2.5A sempre passivi,ma fuori mercato...


di bilanciatori attivi invece pochi e costosi


gli holder (reggi Celle) li ho, in formato 5x4....

saviothecnic il 10/8/2018, 12:17
Re: 18650 powerwall - ecig - ebike - powerbank shop
Interessante la cosa

Rispetto a quelle a tecnologia Piombo questi pacchi batteria a Muoro
Sono veramente belli sia da vedere e sopratutto con molti più cicli vita
e meno sofferenti sulle scariche giornaliere al 100%
Domanda chi di voi ne ha gia fatti ?
Mi piacerebbe leggere pareri in merito.

Anche a me intereserebbe ma anche se so saldare
solo idea di saldare centinaia di batterie mi fa venire il malditesta :O

Ho anche una puntantrice autocotruita partendo dalla modifica
del trasformatore microonde che mi ha dato amico Benny si vede in questo Video https://www.youtube.com/watch?v=9cuGoBJwruM ma vorrei capire costi e realizzazione
o se magari la si da anche gia bella e fatta tagli da 48V
Quindi 15 elementi serie giusto ?

Quindi servono 480 elementi per avere 48V 32Ah ?

Dato elevato numero di elementi necessari per un sistema da 2 300Ah si deve campire anche se usati a che costi si arriva ?

E paragonarlo al nuovo che sia Piombo o Litio

emuland2 il 10/8/2018, 13:39
Re: 18650 powerwall - ecig - ebike - powerbank shop
savio, ne conosco diversi con pacchi già fatti e attivi da anni (italiani) e anche stranieri.

48v 32aH sono  14 in serie non 15 (3,7 tensione nominale)
se fai 15s vai più su di tensione. (63 volt al cap)

essendo celle usate, io consiglio di gestirle tra i 4v e i 3v sfruttando circa il 60% della capacità, ma garantendo più del doppio dei cicli (battery university)

i pacchi li puoi anche far assemblare, ovviamente i costi crescono (la manod'opera in italia costa tanto)

con i tuoi valori (lo studio della soluzione ha una serie di parametri che richiede tempo e ragionamenti, che anche quelli se li fai fare non sono gratis . volendo posso anche progettarli)

15s 480 elementi 32ah ti viene fuori facendo moduli da 20 celle (quelle degli holder 4x5) 1,6Ah per cella.

queste celle sono le meno ricercate e quindi è anche possibile avere un discreto prezzo rispetto a cercare celle da 2000 a 3000mah.

io ti faccio un esempio di un mio pacco tipo (24v, ma cambia poco a 48v)

20 celle, media 2Ah fa 40ah pacco; 7 in serie fai 24v

ti esce un kwh abbondante.

sono 140 celle quindi stiamo intorno ai 150€ più spedizione.

trovami 1kwh a 150€... certo manca bms, balancer, saldatura, cablaggi... ma anche comprando dalla china (e non sai cosa e se arriva; con tutti i problemi di dogana e trasporto merce pericolosa) n

saviothecnic il 10/8/2018, 14:05
Re: 18650 powerwall - ecig - ebike - powerbank shop
emuland2 :

48v 32aH sono  14 in serie non 15 (3,7 tensione nominale)
se fai 15s vai più su di tensione. (63 volt al cap)


Si scusa mi sono confuso credevo che erano da 3,2V nominale
Meglio cosi servono meno celle

emuland2 :

io ti faccio un esempio di un mio pacco tipo (24v, ma cambia poco a 48v)

20 celle, media 2Ah fa 40ah pacco; 7 in serie fai 24v

ti esce un kwh abbondante.

sono 140 celle quindi stiamo intorno ai 150€ più spedizione.

trovami 1kwh a 150€... certo manca bms, balancer, saldatura, cablaggi... ma anche comprando dalla china (e non sai cosa e se arriva; con tutti i problemi di dogana e trasporto merce pericolosa) n



Allora gli faccio io due conti cosi della serva ho un acquisto medio tra 11 e 17Kw giorno
Quindi almeno vorrei fare un accumulo di 10Kw ma per iniziare forse
anche meno per ora sto giocando con delle PiomboGel recuperate
ma idea di farlo con questa tecnologia mi tenta molto.

Il mio inverter si attiva da almeno 48V
Quindi ogni Kw mi servono 14 Celle da 20Ah
Quindi contando il parallelo dato che le celle sono a 2Ah
Devo fare 14x10 sono sempre 140 Celle cambia solo che la serie e da 14 ansiche da 7
e i paralleli sono 10 ansiche 20 nel caso dei 24V

Quindi per fare un 10Kw ci vorebbero 1400 celle con una spoesa di 1500€
Solo per le celle piu tutto il cablaggio dispanziatori sezione caricabatteria bilanciatori ecc ecc esatto ?

La spesa effettivamente non è altissima
Ma consideriamo anche che è un sistema usato e ovviamente non detraibile

emuland2 il 10/8/2018, 15:07
Re: 18650 powerwall - ecig - ebike - powerbank shop
io farei 14 serie e pacchi sempre da 20 celle (per comodità) 280 celle a 48v (pacchi da 2kwh nominali)

te ne servono 5 cosi
con quel quantitativo (ammesso che lo abbia tutto usato) si può forse scendere di costo (oppure fare acquisti in più "tranches)
se le vuoi nuove, visto che sono 1400 ti posso anche dare un'idea di prezzo.

avevo stimato le ICR18650-22P 2200mAh - 1,75€ al pezzo + SS... nuove! sei hai partita iva .... parliamone




emuland2 il 10/8/2018, 15:14
Re: 18650 powerwall - ecig - ebike - powerbank shop
saviothecnic :



Solo per le celle piu tutto il cablaggio dispanziatori sezione caricabatteria bilanciatori ecc ecc esatto ?



dipende dal tuo inverter.

se hai un inverter ibrido non ci sono problemi, basta settare le soglie giuste.

in questi giorni invece sto studiando una "cinesata" per caricare le batterie con dei semplici caricabatterie solari...

se riesco domani ad assemblare un kit 24v di prova (con celle di recupero) magari se non esplodo posto un micro video su youtube.

devo attivare la saldatrice spot e mettere insieme 6/7 celle e vedere come va la mia idea (potresti caricare veramente con poca spesa)

il bms se quello che ho in mento io funziona, potrebbe non servirti (se fai bene i tuoi calcoli)

cioè se ti giochi un margine discreto sul basso (3v) e sull'alto (4.2v)  il bms può non servire. al massimo ti prendi (sto prendendo accordi anche per quelli) dei "bilanciatori" passivi, cosi che se un pacco va oltre alla soglia impostata, questi scaricano fino a rientrare in range.

purtroppo è agosto e molte aziende sono chiuse/vanno a rilento.

io invece sono iperattivo perchè "in ferie"....


saviothecnic il 10/8/2018, 15:53
Re: 18650 powerwall - ecig - ebike - powerbank shop
emuland2 :


dipende dal tuo inverter.



Io ho Inverter Tricorpower SUN2000GTIL2-LCD
E regolatore di carica EPSOLAR modello IT6415ND
Qui ho fatot un video dove riepilogo il mio impianto

https://www.youtube.com/watch?v=tvMbaJXTrL0&t=2s

emuland2 :

se hai un inverter ibrido non ci sono problemi, basta settare le soglie giuste


Ho scelto come regolatore proprio EPSOLAR modello IT6415ND
perche mi sembra di aver capito che posso anche creare un settaggio di carica Custom per batterie non in elenco almeno speor di aver caspito bene quando ho scelto

emuland2 :


in questi giorni invece sto studiando una "cinesata" per caricare le batterie con dei semplici caricabatterie solari...

se riesco domani ad assemblare un kit 24v di prova (con celle di recupero) magari se non esplodo posto un micro video su youtube.


Molto Interessante

No sono un privato ma per acquisto delle batterie se nuove ci sta incentivo del 50% come per gli impianti per questo è da valutare quando fai il confronto nuovo Usato.

emuland2 il 10/8/2018, 16:01
Re: 18650 powerwall - ecig - ebike - powerbank shop
sicuro, ma il 50% detrazione ce l hai solo se hai la pratica MUTA (almeno da me funziona cosi) altrimenti non puoi detrarre una cippa.

il tuo regolatore va bene. perchè ha le soglie settabili.

se il tuo grid tie taglia a 48 v (sei sicuro di no poter modificare la soglia?) allora meglio 15s cosi ti fa cutoff a 3,2V da solo

emuland2 il 12/8/2018, 7:31
Re: 18650 powerwall - ecig - ebike - powerbank shop
La batteria della puntatrice non eroga più di 175 A al momento. non si salda più nulla.

oggi forse recupero un altra batteria e se riesco faccio le prove

emuland2 il 15/8/2018, 21:25
Re: 18650 powerwall - ecig - ebike - powerbank shop
il sistema sbra funzionare
però con solo 6s2p e Celle scandalose i risultati non sono ottimi

(troppa fluttuazione)

devo provare con un amperometro quanta corrente entra dal regolatore, perché forse entrando tutta quella corrente la tensione schizza ve lo Cemente

emuland2 il 4/10/2018, 9:37
Re: 18650 powerwall - ecig - ebike - powerbank shop
big aggiornamento

ho circa 2000 da testare, 1000 già testate di tipo Li-ion

ho circa 16000 lifepo4 da testare 

posso spedire in tutta italia, non conviene spedire meno di 5 kg (100 celle)

adesso devo vedere se farmi uno store online oppure usare ebay (la prima penso sia meglio)

emuland2 il 9/10/2018, 15:44
Re: 18650 powerwall - ecig - ebike - powerbank shop
un paio di celle da testare

Allegati:
IMG-20181009-WA0055.jpg

Franceschino il 9/10/2018, 19:07
Re: 18650 powerwall - ecig - ebike - powerbank shop
interessante questa cosa!
... emuland ma quanta aspettativa di vita reale hanno queste celle ?

io ne uso da qualche anno diverse e per gli usi più disparati ( con dei piccoli regolatori cinesi le adatto quasi a tutto!  ;) e le montano i pacchi batteria degli attrezzi che ho;  le trovo ottime come tipologia di batteria ma essendo nuove ancora non ho capito quanto durano , al momento hanno 2 anni e sono delle sony vtc. altre invece,di marche sconosciute e sicuramente piu vecchie, lavorano ancora ma nessuna è arrivata a fine vita. 

anche per i banchi di accumulo per il fotovoltaico le trovo molto interessanti sopratutto dove non puoi mettere piombo o con problemi di spazio.
si può fare anche un piccolo sistema antiblackout con poco in poco spazio ( cosa molto utile in posti di campagna come il mio dove molti hanno ups sulle  stufe termocamini sulle caldaie  sui pc e tv. ma molto piu efficienti . 
un ups con le litio funzionerebbe molto meglio che con delle piombo agm.

in bocca al lupo !


Franceschino il 9/10/2018, 19:08
Re: 18650 powerwall - ecig - ebike - powerbank shop
e per i bms?


emuland2 il 9/10/2018, 22:32
Re: 18650 powerwall - ecig - ebike - powerbank shop
le Life sono date per 6/8000 cicli.

le li io per 600 cicli over 90%

ma ho letto ricerche NASA che usate nel range giusto durano anche quelle 6000 cicli


su roba usata impossibile stabilire la vita residua.
c'è gente però che ha tutto in funzione da due o più anni.

per i bms, per l accumulo fotovoltaico é un casino(troppi tipi e troppo alti i costi per rivenderli al momento) per piccoli usi discontinui la roba cinese é ottima (bilanciamento lento)

sto progettando un bilanciatori passivo..... vediamo se riesco a a autoprodurlo

emuland2 il 9/10/2018, 22:35
Re: 18650 powerwall - ecig - ebike - powerbank shop
per la questione spazio si. un tizio si é preso 500 celle e ha fatto un powerwall da 5kwh con le mie celle. ha problemi di spazio come dici tu e deve condensare

emuland2 il 13/11/2018, 16:16
Re: 18650 powerwall - ecig - ebike - powerbank shop
custom tester

Allegati:
IMG_20181109_065736.jpg

emuland2 il 22/11/2018, 8:51
Re: 18650 powerwall - ecig - ebike - powerbank shop


anteprima ...

aspetto commenti prima di partire 100%
grazie

LINK

Franceschino il 22/11/2018, 18:32
Re: 18650 powerwall - ecig - ebike - powerbank shop
che dire ... mi piacerebbe vedere il loro rendimento dal vivo.

lemax74 il 23/11/2018, 9:32
Re: 18650 powerwall - ecig - ebike - powerbank shop
emuland2 :


anteprima ...

aspetto commenti prima di partire 100%
grazie

LINK


Mi sembra di capire che sei già partito senza aspettare commenti

I prezzi mi sembrano interessanti, manca, secondo me, una pagina dedicata agli accessori (distanziali per creare pacchi batterie, BMS, tester per le celle, qualche KIT per i neofiti della sperimentazione, ecc.)
Comunque credo che troverai molti clienti, pubblicizza il sito sui social network.

Altro consiglio:La signore dei fiori centra poco con le baterie al Litio, separa le cose, anche su FB.

Ciao
Massimo

lemax74 il 23/11/2018, 9:42
Re: 18650 powerwall - ecig - ebike - powerbank shop
Tanto per stuzzicare sul BMS:
questo l'ho progettato io.
8 Celle Litio con bilanciamento attivo, qui manca la scheda microprocessore.

Sono in attesa di vedere il tuo BMS, bilanciamento passivo e low cost è un'ottimo punto di partenza!

Buon lavoro

Allegati:
IMAG0039.jpg

emuland2 il 26/11/2018, 9:40
Re: 18650 powerwall - ecig - ebike - powerbank shop
lemax74 :
emuland2 :


anteprima ...

aspetto commenti prima di partire 100%
grazie

LINK


Mi sembra di capire che sei già partito senza aspettare commenti

I prezzi mi sembrano interessanti, manca, secondo me, una pagina dedicata agli accessori (distanziali per creare pacchi batterie, BMS, tester per le celle, qualche KIT per i neofiti della sperimentazione, ecc.)
Comunque credo che troverai molti clienti, pubblicizza il sito sui social network.

Altro consiglio:La signore dei fiori centra poco con le baterie al Litio, separa le cose, anche su FB.

Ciao
Massimo



Grazie per i consigli.

Mi serve un'azienda da cui partire, sicuro vado a creare una pagina FB separata - anche se la srl è la stessa per ora.

Mi interessa il tuo bms, io mi sono dovuto fermare sulla progettazione del "tester celle"

Ha soglie programmabili il tuo sistema? (io uso lifepo4 quindi soglie più basse)


PS: se qualcuno si iscrivesse, per i primi ordini e a scopo di test, posso fornire voucher code 10% su 100€ di acquisto
.

Per gli admin del forum posso creare un referral link che "aiuti" a sostenere il forum (PM)


emuland2 il 26/11/2018, 9:44
Re: 18650 powerwall - ecig - ebike - powerbank shop
Franceschino :
che dire ... mi piacerebbe vedere il loro rendimento dal vivo.


in che senso?

i test oppure intendi impianto completo?

Franceschino il 26/11/2018, 19:41
Re: 18650 powerwall - ecig - ebike - powerbank shop
intendo al lavoro in un impianto completo.

emuland2 il 27/11/2018, 6:37
Re: 18650 powerwall - ecig - ebike - powerbank shop
ci sono un sacco di video su YouTube di questi impianti al lavoro e funzionanti

Franceschino il 27/11/2018, 15:45
Re: 18650 powerwall - ecig - ebike - powerbank shop
darò un occhiata.

lemax74 il 27/11/2018, 22:13
Re: 18650 powerwall - ecig - ebike - powerbank shop
emuland2 :
Mi interessa il tuo bms, io mi sono dovuto fermare sulla progettazione del "tester celle"

Ha soglie programmabili il tuo sistema? (io uso lifepo4 quindi soglie più basse)


Ciao, il BMS che ho progettao è per celle con un valore di Ah abbastanza alto. (dai 30Ah in su) il costo del sistema non si sposerebbe molto bene con le tue celle.

Al momento ci sono idee di altri BMS a 4 celle con bilanciamento passivo, ma con qualche chicca in più! appena pronti difarò un fischio!  ;)

Prima però devo finire un progetto al quale sto lavorando con altri utenti del forum.

Se fossi in te penserei anche ad Amazon, compra qualche BMS da pochi euro ed abbinalo ad un KIT che contenga anche le tue celle, non farlo pagare più di quanto costi dai tuoi concorrenti, guadagna sulle celle ed usa il "regalo" del BMS per attirare l'attenzione.

lemax74 il 27/11/2018, 22:15
Re: 18650 powerwall - ecig - ebike - powerbank shop
Dimenticavo, cerca di fare un bel tester per le celle e poi vendi in KIT anche quello.

emuland2 il 28/11/2018, 8:39
Re: 18650 powerwall - ecig - ebike - powerbank shop
lemax74 :
emuland2 :
Mi interessa il tuo bms, io mi sono dovuto fermare sulla progettazione del "tester celle"

Ha soglie programmabili il tuo sistema? (io uso lifepo4 quindi soglie più basse)


Ciao, il BMS che ho progettao è per celle con un valore di Ah abbastanza alto. (dai 30Ah in su) il costo del sistema non si sposerebbe molto bene con le tue celle.

Al momento ci sono idee di altri BMS a 4 celle con bilanciamento passivo, ma con qualche chicca in più! appena pronti difarò un fischio!  ;)

Prima però devo finire un progetto al quale sto lavorando con altri utenti del forum.

Se fossi in te penserei anche ad Amazon, compra qualche BMS da pochi euro ed abbinalo ad un KIT che contenga anche le tue celle, non farlo pagare più di quanto costi dai tuoi concorrenti, guadagna sulle celle ed usa il "regalo" del BMS per attirare l'attenzione.




mandami pm dei costi. può interessarmi anche per uso personale (ho in previsione pacchi da ah assemblati per il FV)



emuland2 il 28/11/2018, 8:40
Re: 18650 powerwall - ecig - ebike - powerbank shop
lemax74 :
Dimenticavo, cerca di fare un bel tester per le celle e poi vendi in KIT anche quello.


Questo è in programma.

però ci siamo scontrati con un problema del microcontrollore, troppo scarso e siamo ripartiti con uno più "industriale"





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