manu64 il 22/8/2017, 19:45
riparazione inverter cinese onda pura 1500W/3000W
salve a tutti non riesco a riparare ìinverter cinese che utilizzo nell'impianto off grid che ho. Ho sostituito i mosfet di potenza e non funziona comunque; i 400v sul grosso elettrolitico ci sono e cosi ho posto attenzione sul modulo EG8010 e ho constatato che la tensioni della 12V e della 5V sono quasi azzerate mentre la tensione a monte senza il carico del modulo è corretta. (20v all'ingresso del regolatore 12v). Ce un secondo modulo montato sull'inverter che allego ma non mi riesce di reperirlo; cè scritto sopra DC-DC ? qualcuno ne sa qualcosa ? qualche dritta per riparare questo inverter 12V? grazie saluti

Allegati:
pcb2_001.jpg

manu64 il 22/8/2017, 19:52
p.s. riparazione inverter cinese immagine tipo
la foto dell'inverter in oggetto

Allegati:
inv_001.jpg

Pinko il 22/8/2017, 21:53
Re: riparazione inverter cinese onda pura 1500W/3000W
Quel modulo pilota il DC DC converter, però se hai i 400v il DC funziona e quindi anche il modulo. Devi indagare a valle del regolatore, o c'è un corto o è proprio il regolatore o entrambi.

manu64 il 23/8/2017, 0:12
Re: riparazione inverter cinese onda pura 1500W/3000W
grazie per la risposta; allora il modulo in foto è quindi il pilota dei mosfet della sezione DC- DC  e la presenza dei 400v significa che la sezione funziona. Se ho capito bene allora concordi con la possibilità che , a meno della presenza di un corto, sarebbe il modulo con il micro EG8010 ad essere guasto. Al momento non posso fare altre verifiche in quanto non dispongo ancora del ricambio. Ci vorrebbe lo schema ma non sono riuscito a trovare quello di questo inverter, se qualcuno dispone di indicazioni in merito gli sarei grato se me le inviasse. Grazie ! saluti a tutti

Pinko il 23/8/2017, 1:27
Re: riparazione inverter cinese onda pura 1500W/3000W
Potrebbe ma non è detto, hai controllato se in uscita ai due regolatori 12 e 5v hai le rispettive tensioni?

manu64 il 23/8/2017, 1:57
Re: riparazione inverter cinese onda pura 1500W/3000W
guarda, cè un regolatore 7812 alimentato da una tensione di 20v, e poi un 7805 alimentato a cascata dall'uscita del 7812. Col modulo micro montato misuro invece della 12v una tensione di pochi volt, lo stesso dicasi per la 5v. Scollegando le uscite dei regolatori dal c.s. le tensioni sono corrette cioe 12 e 5v.Ho ipotizzato che il modulo sia in corto mettendo a massa le tensioni ma i regolatori non danno segno di surriscaldamento, o  subentra la protezione per c.c. in uscita oppure la 20v a monte va anche lei a farsi benedire alimentando il tutto, e questa è una misura che non ho ancora fatto

Pinko il 23/8/2017, 9:19
Re: riparazione inverter cinese onda pura 1500W/3000W
La 20v potrebbe essere solo pulsata, e quindi a vuoto ti ritrovi le due tensione sempre pulsate, prova a sostituire l'elettrolitico della 20v, potrebbe essere lui la causa. Dubito che sia l'EG, uno dei due regolatori dovrebbe scaldare a meno che, interviene subito qualche protezione. Per verificarlo, puoi collegare un carico sulla 400v es. due lampade da 220v in serie, e vedi per quanto tempo restano accese.

manu64 il 23/8/2017, 11:25
Re: riparazione inverter cinese onda pura 1500W/3000W
grazie dei suggerimenti dopo provo

manu64 il 23/8/2017, 18:04
Re: riparazione inverter cinese onda pura 1500W/3000W
allora la telenovela continua 
ho collegato due lampade in serie e alimentate ai capi dell'elttrolitico coi 400v ebbene si accendono stabilmente e senza problemi apparenti. Riguardo la 20v che alimenta i regolatir 7812 e 7805, proviene da un ponte di Graetz a diodi veloci SMD alimentato da una delle uscite del primo trasformatore dello switching DC DC....a proposito il condensatore di livellamento subito dopo il ponte è un 1000uf 35V l'ho disssaldato e provato con un alimentatore, nessun corto sembra funzionare correttamente

Pinko il 23/8/2017, 18:24
Re: riparazione inverter cinese onda pura 1500W/3000W
Il DC sicuramente funziona, per il condensatore ci vorrebbe un capacimetro, ma 1000uF.... sostituiscilo solo così lo puoi verificare, verifica anche il ponte, penso che il problema sia li, raddrizzatore-condensatore

manu64 il 24/8/2017, 0:03
Re: riparazione inverter cinese onda pura 1500W/3000W
eccomi quà terzo episodio

ho fatto un po di sostituzioni e verifice; ho sostituito l'elettrolitico da 1000uf ,ora il 7812 si surriscalda e anche parecchio, il 7805 no. Ho verificato, è il pin +12V dell'EG che misura in ambo i sensi poche decine di ohm; il pin della +5V indica valori resistivi molto piu alti. A questo punto credo che sia effettivamente guasto l?EG e sospetto che i mosfet DC AC, 2 coppie di G40N60, al momento del guasto abbiano reinviato attraverso i collegamenti di pilotaggio delle extratensione friggendo l'MG per l'appunto. Credo di piu senza ricambi non si possa fare.

manu64 il 24/8/2017, 0:32
Re: riparazione inverter cinese onda pura 1500W/3000W
ps. domani vedo di riparare l'MG magari è qualche diodi in corto

Pinko il 24/8/2017, 0:45
Re: riparazione inverter cinese onda pura 1500W/3000W
Perfetto(si fa per dire)! sicuramente almeno uno degli IR della EG è in corto, e non è raro. Qui nelle prime pagine(non ricordo quale) Elettro spiega passo passo come testare la EG. http://www.energialternativa.org/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1396436717/0#0

Pinko il 24/8/2017, 1:04
Re: riparazione inverter cinese onda pura 1500W/3000W
Trovata.http://www.energialternativa.org/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1396436717/692#692

manu64 il 25/8/2017, 0:38
Re: riparazione inverter cinese onda pura 1500W/3000W
oggi non mi è stato possibile verificare qualche componente sull MG;grazie per l'interessante link e grazie anche a chi lo ha postato.Ad ogni modo non mi è chiaro come possa essersi danneggiato il problema è che a questo punto sostituendolo con un pezzo nuovo si ripeta il danno MG e mosfet DC AC. Purtroppo dqlle nostre parti o comunque in europa sono carucci e l'unica è prenderli in cina aspettando pazientemente. Grazie per il valido aiuto e delle dritte a presto

manu64 il 25/8/2017, 4:51
Re: riparazione inverter cinese onda pura 1500W/3000W
guarda che ho trovato ullala
http://www.egmicro.com/products/inv_tran.php



manu64 il 25/8/2017, 11:33
Re: riparazione inverter cinese onda pura 1500W/3000W
infatti è un IR in corto, quello vicino al led; guarda che ho trovato  http://www.egmicro.com/products/inv_tran.php?chip=EG8010

manu64 il 25/8/2017, 11:46
Re: riparazione inverter cinese onda pura 1500W/3000W
in corto IR vicino al led; trovata documentazione EG8010 http://www.egmicro.com/products/inv_tran.php?chip=EG8010
porta anche lo schema coi mosfet finali

manu64 il 25/8/2017, 17:03
Re: riparazione inverter cinese onda pura 1500W/3000W
prova

Pinko il 29/8/2017, 0:05
Re: riparazione inverter cinese onda pura 1500W/3000W
manuenergy64 :
Ad ogni modo non mi è chiaro come possa essersi danneggiato il problema è che a questo punto sostituendolo con un pezzo nuovo si ripeta il danno MG e mosfet DC AC.



Il danno è stato provocato sicuramente perchè quel condensatore è passato a miglior vita, comunque controlla per bene tutto a valle della EG .manuenergy64 :
Grazie per il valido aiuto e delle dritte a presto
                   



Di nulla, il forum serve sopratutto a questo

manu64 il 29/8/2017, 2:00
Re: riparazione inverter cinese onda pura 1500W/3000W
si era l'elettrolitico da 1000uf 35v, il bello che non dava alcun segno di guasto o corto apparente; provato ad alimentare con una tensione continua di 12/15v non mostrava problemi quindi il problema si ,manifestava utilizzandolo per una tensione pulsante di relativa alta frequenza. Appena arrivano i ricambi aggiorno.Grazie ancora,saluti












manu64 il 13/9/2017, 0:59
Re: riparazione inverter cinese onda pura 1500W/3000W
sono arrivati i pezzi cioè il modulo EG nuovo di zecca e i mosfet finali dello stadio AC g40n60. Allora, sostituiti i pezzi e data una controllata alla componentistica adiacente se non altro per corti accidentali, dopo una pulita con isopropilico dei residui, ho provveduto ad alimentare il tutto con un alimentatore da laboratorio (appositamente in modo che eventuali anomalia intervenga il limitatore di corrente). Ebbene l'inverter sembra funzionare, ovvero il led spia verde che segnale tensione ac in uscita si è acceso come quando funzionava in origine.Ma cè un però. L'assorbimento a vuoto dell'inverter appare troppo alto, all'inizio circa 1,5 A; tarando poi il trimmer multigiri vicino all'EG l'assorbimento è sceso a circa 900mA.Ho dei dubbi in quanto mi sembrano ancora troppi. Pinko che ne pensi? grazie saluti

Pinko il 13/9/2017, 1:59
Re: riparazione inverter cinese onda pura 1500W/3000W
Hai fatto bene ad alimentarlo con ali protetto in corrente, non so a cosa serve il trimmer di cui parli ,ci vorrebe lo schema (forse è il FB 220v). L'assorbimento a vuoto potrebbe essre dovuto al settaggio del DT(tempo morto), ti consiglio di settare i jumber sulla schedina(mi sebra che sono sul retro) allo stesso modo come la vecchia schedina(di fabbrica di solito è settata a 300uS e con IGBT è troppo poco) e vedi un po che succede. hai misurato la tenzione in uscita?

manu64 il 13/9/2017, 14:08
Re: riparazione inverter cinese onda pura 1500W/3000W
aggiornamento: messo in funzione l'inverter all'usita ac invece dei 220 trovo circa un centinaio di volt (guardacaso circa la meta); mi accorgo che la temperatura di due dei 4 finali mosfet e aumentata e probabilmente sono loro a dissipare l'assorbimento a vuoto eccessivo.Gli altri 2 sono freddi. Allora agisco sul trimmer che mi ha permesso di ridurre l'assorbimento e voltometro collegato all'uscita infatti la tensione sale e aumento fino a raggiungere i 180v ma mi fermo onde evitare danni in quanto l'assorbimento in ingresso dell'inv. è aumentato fino a circa 2A.
A questo punto la logica suggerirebbe un corto in uscita mah.
Riguardo i ponticelli sull'EG uno solo era in posizione diversa JP8.Continua....

Pinko il 13/9/2017, 22:09
Re: riparazione inverter cinese onda pura 1500W/3000W
manuenergy64 :
A questo punto la logica suggerirebbe un corto in uscita mah.
Riguardo i ponticelli sull'EG uno solo era in posizione diversa JP8.Continua....
                   



Non credo ci sia un corto, il lato  23Khz è normale che scaldi di più del lato 50Hz, però 2A sembrano un pò troppo.
Prova a settare la EG così: jp3 e jp4 chiusi (DT 1uS) ovviamente devi aprire  jp7 e jp8, altrimenti mandi in corto la EG, e vedi se hai un calo sull'autoconsumo, però regola prima il trimmer per 200v
Com'è la configurazione attuale dei jumper?

manu64 il 13/9/2017, 22:29
Re: riparazione inverter cinese onda pura 1500W/3000W
in origine l'EG ha jp7 chiuso jp3 aperto,jp4 chiuso, jp8 aperto,jp6 aperto,jp2 chiuso,jp1 aperto,jp5 chiuso. In effetti l'EG manda in conduzione i finali pilotati da LO2 e HO2 che sarebbero quelli che scaldano.Ho misurato, se interrompi la connessione con l'EG a questi l'assorbimento rientra, meno di 200mA. Il trimmer su cui ho agito in realtà è collegato al pin VFB; è la tensione di feedback. Perciò regolandolo al minimo sto sui 100V e 1A di consumo, mentre già a 180V arriva sui 2A.L'ingresso per una ntc non è sfruttato sta aperto e pure il pilotaggio della ventola non è utilizzato, cè un interruttore termico sul dissipatore dello stadio DC-DC...

manu64 il 13/9/2017, 23:10
Re: riparazione inverter cinese onda pura 1500W/3000W
mettendo i ponticelli nella nuova configurazione non ci sono stati cambiamenti degni di rilievo; regolando per i 200V in uscita assorbe 2A. Malauguratamente ho provato a regolare un secondo trimmer vicino al pilota DC-DC, a un certo punto il led verde in uscita si è spento e anche l'EG ha smesso di segnalare il suo funzionamento.Ho misurato le tensioni sull'EG sia i 12 che i 5V sono presenti, mi sa che anche questo EG è andato.Purtroppo devo assolutamente cercare di riparare questo inverter in quanto il mio impianto è ideato su di esso, e al momento attuale ne ho dovuto sostituire già due, questo è il terzo, e non ci sono alternative sia per come è messo l'impianto , sia per il prezzo. Orientarsi su altri inverter sarebbe una spesa ben superiore e poi sarebbero comunque garantiti per non più di 1 anno o 2 e il problema si ripresenterebbe.Attendo oltre che altri EG di ricambi, anche gli IR, non so questo EG non mi da affidamento a parte il fatto che ora mi sembra si sia guastato anchesso

Pinko il 13/9/2017, 23:10
Re: riparazione inverter cinese onda pura 1500W/3000W
Pinko :
Prova a settare la EG così: jp3 e jp4 chiusi (DT 1uS)


correggo 1,5uS
Era settata a 1uS, fai la prova che ti ho suggerito 1,5uS, se la situazione non cambia prova a staccare la resistenza prima su un gate di uno dei due igbt e poi sull'altro uno deve restare sempre collegato, e vedi se noti differenze.

Pinko il 13/9/2017, 23:15
Re: riparazione inverter cinese onda pura 1500W/3000W
Scusa, ma sono mosfet o igbt?

manu64 il 13/9/2017, 23:23
Re: riparazione inverter cinese onda pura 1500W/3000W
no, sono igbt, non avevo ancora verificato pensavo fossero mosfet.
Comunque l'EG funzionaancora mi sembra dopo un po senza alimentazione ha ricominciato a lampeggiare 4 volte.E' saltato un igbt.Le prove a isolare gli input le ho fatte su tutti e 4 uno per volta e in tutte le combinazioni possibili.E' l'EG che tiene in assorbimento quelli di HO2 e LO2 come ti dicevo, ho alzato una marea di componenti

Pinko il 13/9/2017, 23:25
Re: riparazione inverter cinese onda pura 1500W/3000W
Aspetta, è un'onda pura! non credo ci sia alcuna anomalia guarda quì http://www.energialternativa.org/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1501453613/54#54
quindi dovresti avere lato 12v oltre 2A di autoconsumo.

manu64 il 13/9/2017, 23:25
Re: riparazione inverter cinese onda pura 1500W/3000W
mi sta venendo il dubbio che ci sia qualcosa nel DC-DC che non va pur regolando quel trimmer adiacente al modulo pilota DC-DC non sarebbe dovuto succedere che si bruciasse un finale dello stadio DC-AC

manu64 il 13/9/2017, 23:30
Re: riparazione inverter cinese onda pura 1500W/3000W
le caratteristiche dicono che a vuoto dovrebbe assorbire 800mA, mentre a 200V ne assorbe 2A

Allegati:
specifiche.jpg

Pinko il 13/9/2017, 23:38
Re: riparazione inverter cinese onda pura 1500W/3000W
Il DC DC non centra, bisognerebbe vedere la forma d'onda con un oscilloscopio. La prova la puoi sepre fare.

manu64 il 13/9/2017, 23:55
Re: riparazione inverter cinese onda pura 1500W/3000W
sostituito igbt stessa situazione precedente.Si ho pensato anche io a verificare la forma d'onda, anche se dovrebbe essere completamnete gestita dall'EG senno a che serve.Per stasera sospendo, grazie dell'aiuto.segue...

manu64 il 15/9/2017, 1:29
Re: riparazione inverter cinese onda pura 1500W/3000W
aggiornamento. ennesima serata passata a sollevare componenti alla ricerca di qualche guasto; resoconto componenti danneggiati in serata: 1 altro igbt,1 diodo 1n4148. Non sono approdato a un bel niente tranne che per il fatto che ora scalda un igbt che prima era freddo, la tensione in uscita si è abbassata e l'assorbimento si attesta sempre a valori ben superiori al normale nel funzionamento a vuoto.La ricerca è problematica in quanto sebbene utilizzi un alimentatore protetto in corrente la sezione dc-ac fa saltare con estrema facilità i componenti, basta un interruzione accidentale o qualche corto che centinaia di volts ritornino sul pilota vedi EG. Ho dei dubbi sulla qualità di quest'ultimo sto aspettando gli IR che ho acquistato sciolti in modo da riparare l'EG originale, cosi com sto aspettando il prossimo carico di igbt.Mi sto avvicinando al numero di tentativi che fece Edison prima di riuscire a realizzare la prima lampadina.segue...




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