ElettroshockNow il 12/11/2014, 21:08
PCB con CNC low cost
Idea Bizzarra?



Ciao a tutti ,
gironzolando nella rete ho trovato molti progetti interessanti e non sono riuscito a resistere alla tentazione di possedere una mia CNC ...

Il prezzo totale non deve oltrepassare i 100$/150$ .... quindi elettronica orientale e componenti di recupero ..... oltre alla ricerca di genialate per ridurre l'impatto economico (de sti tempi ).



Un vecchio Arduino 2009 era proprio un buon punto di partenza...

Aggiornato ad ARDUINO UNO è stato pronto ad accogliere il più conosciuto dei
GRBL"[/URL] rilasciato con
[code]
#include < EEPROM.h >
void setup()
{
// write a 0 to all 512 bytes of the EEPROM
for (int i = 0; i < 512; i++)
EEPROM.write(i, 0);
digitalWrite(13, HIGH);
}

void loop()
{
}

Successivamente caricare il nuovo firmware (nel mio caso


A questo punto inviando ad Arduino un comando



Per inviare i comandi GCODE avremo bisogno di un Controller Software che leggerà un file GCODE passandoli via USB ad Arduino ...

Per farla breve
1)si disegna il PCB usando il software gratuito EAGLE
2)si genera il file Gcode usando il plugin pcb-gcode-setup.ulp
3)usando il controller Grbl si invia ad arduino

e poi ...

i segnali di clock e di direzione (una coppia per canale) andranno ai driver (nel mio caso TB6560 .... 6$ cad spesi bene ) i quali gestiranno corrente di funzionamento e microstep .... oltre ad eventuali delay e corrente di stop



In dettaglio le configurazioni possibili tramite semplici dip switch


Al rapporto manca il relè per alimentare un finto vecchio dremel ....
Invece dei classici relè ho preferito un relè allo stato solido che assorbendo solo 15mA per l'eccitazione ci consente di poterlo pilotare direttamente dalle uscite di Arduino



Per ora è tutto ^_^

Dimenticavo .... userò come motori dei nema23 installati su una morsa a croce
Funzionerà ? ... BO BA CHI LO SA'


Un video di presentazione ....



danye il 12/11/2014, 22:06
ReCB con CNC low cost
Una CNC? E via a cercare sul web cos'è una CNC...:rolleyes:

NonSoloBolleDiAcqua il 13/11/2014, 8:57
ReCB con CNC low cost
miiiii...come stai avanti...okkio agli
che ti si portano via...

ElettroshockNow il 13/11/2014, 9:36
ReCB con CNC low cost
CITAZIONE (danye, 13/11/2014 08:57:11 ) [quote]Una CNC? E via a cercare sul web cos'è una CNC...:rolleyes:


CNC (computer numerical control).

E' semplicemente una fresa automatizzata controllata tramite computer.
Spesso si usa un Dremel con un utensile (punta per forare ,bulino per incidere) mosso attraverso tre motori passo passo sui tre assi.
X e Y per il piano ,Z per l'altezza.

Per renderla facile ed economica volevo modificare una semplice morsa a croce (valore sui 30$) eliminando i giochi sulla vite senza fine usando dei anti-backlash artigianali ....per ottenere una precisione di 0,2mm ... magari 0,1mm.

Il progetto se indirizzato solo alla creazione di pcb ,potrebbe prevedere l'uso un un puntatore laser per fotoincidere una basetta presensibilizzata ....

Per ora seguo la strada dell'incisione eseguendo la scontornatura delle piste ....
Un Esempio (un sogno :wub: .... )


ElettroshockNow il 13/11/2014, 9:39
ReCB con CNC low cost
CITAZIONE (NonSoloBolleDiAcqua, 13/11/2014 09:36:43 ) [quote]che ti si portano via...

Magari .... cosi'se torno porto qualche tecnologia Alternativa

Luca450Mhz il 13/11/2014, 11:39
ReCB con CNC low cost
Complimenti davvero per questo progetto! Moltoooo interessante.. io ti seguo..

MarKoZaKKa il 13/11/2014, 13:57
ReCB con CNC low cost
problemi di cui prevedere la soluzione:
1) non planarità della basetta, quindi l'utensile "affonda" nel supporto, e se è conico, fa danni
2) gioco dell'utensile sull'asse, quando avanza il mandrino l'utensile rimane indietro.

La strada alternativa sarebbe disegnare la maschera sulla la basetta di rame nudo, come con una stampante inkjet, e poi inciderla chimicamente, come ho provato a fare tempo fà con una stampante flatbed professionale, con ottimi risultati.

Non so se hai già visto queste discussioni:



ElettroshockNow il 13/11/2014, 14:49
ReCB con CNC low costCITAZIONE (MarKoZaKKa, 13/11/2014 13:57:32 ) [quote]problemi di cui prevedere la soluzione:
1) non planarità della basetta, quindi l'utensile "affonda" nel supporto, e se è conico, fa danni
2) gioco dell'utensile sull'asse, quando avanza il mandrino l'utensile rimane indietro.


Ciao Marko e grazie per l'interessamento.
E' vero la parte meccanica sarà la più difficile da realizzare.

Avevo puntato ad una economica morsa a croce (100x160) ,ma ho perso ..
Dopo averla sballata mi son reso subito conto della bassa qualità di realizzazione che non consentirebbe una precisione inferiore al mm :sick: ... quindi senza se e ma và a finire sotto il trapano a colonna...

Per i problemi da te elencati.

1)per risolvere il problema della planarità avevo visto una soluzione geniale.
In pratica il dremel viene poggiato sulla basetta con un fine corsa meccanico e il peso dell'utensile fà il resto (il bulino entra nel PCB di 2 decimi ).

2).... sostituendo i cuscinetti del finto dremel con degli abec di qualità

E' tutto da provare ....

Cmq per ora la meccanica con morsa a croce è bocciata ....
Vado per la realizzazione totale sperando di rientrare nelle tolleranze prefissate.

PS: tavola a croce proxxon ... hai in pratica tutto.

ElettroshockNow il 13/11/2014, 14:54
ReCB con CNC low cost
@MarkoZakka
Ho visto i link .....risalgono al 2012 ....
Prevedo difficoltà realizzative notevoli

jackie2_it il 13/11/2014, 20:24
ReCB con CNC low cost
Bellissima e molto interessante.
Avevo tentato di costruire qualcosa di simile qualche anno fa usando delle meccaniche di vecchie stampanti ad aghi.
Se le trovo ti posto le foto

ElettroshockNow il 14/11/2014, 8:31
ReCB con CNC low cost
CITAZIONE (jackie2_it, 13/11/2014 20:24:50 ) [quote]
Avevo tentato di costruire qualcosa di simile qualche anno fa usando delle meccaniche di vecchie stampanti ad aghi.
Se le trovo ti posto le foto

Sono in molti ad aver iniziato questa avventura e in tanti hanno desistito.
Forse hai puntato il dito sul problema maggiore .. la meccanica.

Mi ero illuso di poter semplicemente motorizzare la seguente morsa croce

ma non c'è neanche l'ombra di cuscinetti e i giochi sono eccessivi ..... Ma cosa si vuole con 29E ...


Vabbè la fortuna vien da me ....
Questa estate ho ristrutturato un negozio di abbigliamento e le scaffalature in acciaio e vetro invece di gettarle le ho riposte nel box .... forse un giorno mi sarebbero servite ....


Secondo me possono essere usati come ottimi binari sui quali far scorrere dei classici cuscinetti (8 per asse) invece dei costosi cuscinetti lineari o boccole che necessiterebbero di tornitore .
Che dite ?

Nel frattempo sono arrivati i Nema23 ...

Già a 1.2A sono molto difficili da fermare ...,ma a 2A impossibili a mano .... (ciò vinto un caffè con un amico :lol

ElettroshockNow il 14/11/2014, 10:36
ReCB con CNC low cost
La mezza idea per realizzare le guide lineari per l'asse X e Y ...

L'asse Y necessiterà di 16 cuscinetti 8 per binario e garantirà il movimento del solo piano di lavoro di circa 15cm.
L'asse X invece necessiterà di 8 cuscinetti in quanto i 4 superiori toccheranno la barra superiore e 4 la barra inferiore ...

L'asse Z ..... 8 cuscinetti ,ma in un'altra configurazione .. tipo questa :
....

Continuo il sogno

PinoTux il 14/11/2014, 13:49
ReCB con CNC low cost
Potrei motorizzare questo? :lol:

ElettroshockNow il 14/11/2014, 14:18
ReCB con CNC low costCITAZIONE (PinoTux, 14/11/2014 13:49:34 ) [quote]Potrei motorizzare questo? :lol:


Miiii come soffro .
SI ... cosa aspetti ?

Dovresti controllare solo il backlash sugli assi per sapere che grado di accuratezza avrà la tua CNC ...

Facciamo a cambio con la morsa a croce ? :woot:

ElettroshockNow il 20/11/2014, 13:34
ReCB con CNC low cost
Si inizia con la Meccanica ... o quasi (pochi minuti al giorno )

Il semplice giunto Fisso


Metto in evidenza che la macchina nasce per realizzare piccoli PCB ,quindi sfutterò i cuscinetti del robusto Stepper Motor per non complicare la meccanica ....

oscar1394 il 6/1/2015, 1:09
ReCB con CNC low cost
Ciao Elettro,
ci sono aggiornamenti per quanto riguarda la tua fresatrice?

Non so se hai un mini Dreamel o meno.

Se ti dovesse servire, dovrei avere da qualche parte un mini trapano tipo Dreamel, forse però non ha il regolatore di velocita.
Se ti interessa lo cerco e te lo spedisco, "sempre che sia in buono stato".
Se non ricordo male la tensione di lavoro dovrebbe essere 18v dc.

oscar1394 il 6/1/2015, 1:31
ReCB con CNC low cost
Trovato.
Dovrebbe essere questo:


eldrago69 il 16/1/2015, 22:05
ReCB con CNC low cost


per la parte elettronica


io invece ho fatto la parte meccanica
se serve qualche idea

per la costruzione

basta chiedere

la mia e' un 4 ampere con motori sanyo a 165 nm
con elettromandrino da 2 hp inverter

misure 1200*800 circa




ElettroshockNow il 16/1/2015, 22:54
ReCB con CNC low costAlla faccia della CNC ... è giustissimo averla chiamata BIG ...

Io per ora sono fermo , ma ho recuperato tutto il materiale per realizzarla a basso impatto economico.
Obiettivo 200mm x 200mm ...piccolina

Ciao e grazie.
Elettro

Sfrutto subito : Come hai risolto il backlash dei dadi degli assi.
Acquistati o qualche soluzione ingegnosa ?

io avevo pensato ad un doppio dado con molla al centro , di cui uno solidale alla parte mobile dell'asse , mentre l'altro libero sul proprio asse , ma non nella rotazione.
Dovrebbe funzionare , ma potrei trasferire solo la forza di compressione della molla.
Anche se fosse 100g credo che siano sufficienti ...la mia cnc nasce solo per I pcb e piccoli contenitori

eldrago69 il 17/1/2015, 9:33
ReCB con CNC low cost
io vite a ricircolo senza gioco e cinghia...


ti consiglio

secondo me per una piccolina come quella che dici devi utilizzare cinghia tipo stampante pr capirci..

per inizio va bene..

""ma la cnc deve essere rigida da paura..""fidati


come esperienza utilizza legno duro..


[code]


ElettroshockNow il 17/1/2015, 10:19
ReCB con CNC low cost
Sisi stesso sistema che stò adottando invece dei cuscinetti lineari.
Unica differenza è che usero degli angolari .

Non vedo l'ora di riprendere il progetto

Le cinte le aveco bocciate in quanto devo ricercare una precisione inferiore al decimo e secondo I calcoli non riuscivo nell'impresa .
Avrei dovuto alzare I microstep ... e non mi piace.

È pur vero che avrei guadagnato in assenza di backlash .... bo ba ..

Ecco mi hai messo la pulce nell'orecchio

eldrago69 il 17/1/2015, 14:10
ReCB con CNC low cost
io ho un progetto in mente

spettacolare..

mini cnc tipo a3 in lavorazione



per la precisione devi utiizzare pezzi discreti..

sicuramente dovrai utilizzarla per pcb?? giusto


ma tu sei bravo in elettronica????
una 2 ampere..

basta

a cosa servirebbe??? che tipo di lavoro??

i cuscinetti ne rimedi sui pattini

io ho a disposizione teflon per fare chiocciole... se ti va bene
e attrezzature varie tipo tornio

e possono esserti utile

vite passo 4 da 16 mm

non e' mio lavoro^_^



RAUNARDE il 17/1/2015, 14:55
ReCB con CNC low cost
Eldrago fa paura la tua CNC, manca solo che la fai lavorare con 5 assi e muoio!!! ;)

già su 3 assi come la tua mi sembra è spaziale.

ne vorrei una da 40cm x 40 ma non mi sono mai interessato alla realizzazione, ho troppi progetti che sto terminando piano piano e manca solo quello.
Mi interesserebbe anche un tornio, ma niente risorse economiche al momento.



Ristrutturare da solo 2 case e fare i vari traslochi in 2 anni hanno sospeso ogni tipo di fantasia nella realizzazione.
Ora finalmente sono alla fine del tunnel. mi manca come lavoro importante trovare la perdita in un laghetto balneabile che ho fatto ma questo in primavera, ora fa un po' freddo!!!

Leonanton il 20/2/2015, 12:25
ReCB con CNC low cost
ciao ragazzi
ho letto con attenzione la discussione perchè vorrei realizzare anche io una cnc low-cost. vorrei costruire la struttura in ferro con profilati ad angolo per lo scorrimento di cuscinetti, simile a quella in figura. vorrei lavorarci legno e plastiche, con un'area di lavoro di circa 1000x800mm

ho ordinato gli azionamenti usati da elettro ed arduino dove mettere il firmware grbl, con i quali vorrei assemblare l'elettronica;
visto che l'inerzia del sistema si sente a causa del ferro (sono indeciso per l'asse y e z l'uso di alluminio), che tipo di motori mi consigliereste?

dispongo di un'elettro mandrino elu da 18.000 giri/min 800w.

sono titubante perchè si vedono in giro per la rete costruzioni andate male in quanto la perdita di passi è il problema maggiore ed a seguire la precisione/ripetibilità del sistema.

elettro, alla fine cosa hai pensato di fare?


ElettroshockNow il 20/2/2015, 12:40
ReCB con CNC low cost
CITAZIONE (Leonanton, 20/02/2015 12:25:08 ) [quote]
elettro, alla fine cosa hai pensato di fare?

Adotterò un sistema molto simile al tuo .....
Peccato che non ho tempo per proseguire il progetto

eldrago69 il 3/3/2015, 22:37
ReCB con CNC low cost
gentilmente,

e' possibile costruire una scheda aggiuntiva ..con arduino collegata ad una centralina di un termocamino..???

grazie

Meccatronico in pensione il 7/3/2015, 12:51
ReCB con CNC low cost
Che ne dite delle cnc che costruivo io ;)


Meccatronico in pensione il 7/3/2015, 12:52
ReCB con CNC low cost
trasformer


Meccatronico in pensione il 7/3/2015, 12:57
ReCB con CNC low cost
infine verifiche geometriche se vogliamo realmente parlare di centesimi di millimetro


Meccatronico in pensione il 7/3/2015, 13:02
ReCB con CNC low cost
io di elettronica "discreta" non me ne intendo... al massimo aggiustavo i parametri di lavoro su schede molto professionali, naturalmente mi occupavo di "vibrazioni e risonanze" in lavorazione oltre ad equilibirare gli elettromandrini da 10.000 fino a 60.000 giri


Meccatronico in pensione il 7/3/2015, 13:07
ReCB con CNC low cost
le ultime cnc prima di lasciare il lavoro erano tutte senza viti a ricircolo, sostituite da motori lineari montati su pattini, la precisione di lavorazione completamente affidata ai parametri, questa foto è un esempio di una vecchia macchina con vite a ricircolo con riga ottica al posto dell'encoder, la cosa più divertente di una fresa è fargli fare un cerchio perfetto elettronicamente
Ritengo sia inutile dire che le riche ottiche vanno pressurizzate con 0,6 - 7 bar di aria perfettamente sciutta e filtrata da impurità


Meccatronico in pensione il 7/3/2015, 13:37
ReCB con CNC low cost
Un ultimo consiglio se volete fare una fresa cnc il "basamento" fatelo in cemento o in materiali compositi, noi lo facevamo con la "pietra sintetica" si avranno meno vibrazioni e dilatazioni termiche

RAUNARDE il 7/3/2015, 19:50
ReCB con CNC low cost
non ho capito come funziona la riga ottica, me lo puoi spiegare??

grazie mille

Raul

Meccatronico in pensione il 8/3/2015, 9:39
ReCB con CNC low cost
la riga ottica è composta da una striscia di cristallo serigrafata, attraversata da un lettore ottico che rileva la misura nel suo movimento, i suoi segnali vengono inviati tramite opportuni apparati al motore che sposta l'asse in questione

eldrago69 il 8/3/2015, 22:18
ReCB con CNC low cost
miii ma quanti soldi ci vogliono?? per acquistare solo i pezzi??

solo un cuscinetto ceramico di quel elettromandrino costa un botto

6 assi???!!!!???

Meccatronico in pensione il 9/3/2015, 7:51
ReCB con CNC low cost
Eldrago non devi mica farla uguale, davo solo alcuni consigli, per costruire il basamento... 5 assi, poi ciascuno si arrangia con quello che ha, un mandrino da 4.400 giri va più che bene, l'importante è eliminare la vibrazioni e che la geometria assi sia buona

ElettroshockNow il 9/3/2015, 8:56
ReCB con CNC low cost
CITAZIONE (Meccatronico in pensione, 09/03/2015 07:51:28 ) [quote]davo solo alcuni consigli, per costruire il basamento.

Degli ottimi consigli

eldrago69 il 9/3/2015, 10:04
ReCB con CNC low cost
non metto in dubbio:clap.gif:

Meccatronico in pensione il 9/3/2015, 14:43
ReCB con CNC low cost
a proposito di normali mandrini questo penso sia fattibilissimo


Meccatronico in pensione il 9/3/2015, 14:43
ReCB con CNC low cost
segue


Meccatronico in pensione il 9/3/2015, 14:45
ReCB con CNC low cost
ancora per eldrago


Meccatronico in pensione il 9/3/2015, 14:46
ReCB con CNC low cost
ancora


Meccatronico in pensione il 9/3/2015, 14:49
ReCB con CNC low cost
continua


Meccatronico in pensione il 9/3/2015, 14:51
ReCB con CNC low cost
inutile dire che poi nella fresa va predisposto l'alloggio molto preciso per il mandrino che verrà azionato tramite una cinghia dentata
Buon lavoro eldrago
N.B. nei cuscinetti non mettere troppo grasso altrimenti si ottiene l'effetto contrario..

eldrago69 il 9/3/2015, 22:12
ReCB con CNC low cost
meccatronico..

non serve a me io ho un elettromandrino trifase da 2.5 kw comandato da inverter..
puo' rimanere acceso una settimana intera in continuo senza riscaldare

:rolleyes:

comunque ottimo eletromandrino...


io faccio lavori solo legno

e di rado alluminio...

Meccatronico in pensione il 10/3/2015, 12:01
ReCB con CNC low cost
Quindi sei a posto? Volevo solo dare un contributo...

erme il 1/5/2015, 8:49
ReCB con CNC low cost
versione economica ma abbastanza precisa di meccanica per cnc configurabile a piacere :
erme il 1/5/2015, 8:50
ReCB con CNC low costc'è anche il
ElettroshockNow il 1/5/2015, 9:37
ReCB con CNC low costBello ... mica male .
Grazie



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