ElettroshockNow il 27/9/2014, 13:08
Sensore Verso Corrente AC
----------------------------------------------------------------- AVVERTENZE -----------------------------------------------------------------
Io ElettroshockNow Autore del seguente progetto non mi riterrò responsabile per eventuali danni a persone e/o cose e sopratutto AVVISO che manipolare le tensioni presenti può presentare un pericolo mortale


Licenza d'uso:
CC BY-NC-SA 4.0
Questo progetto non è in vendita,schemi e descrizioni vengono pubblicati dall'autore secondo la licenza creative commons:

Ciao
a tutti.


Il progetto che segue nasce dall'esigenza dei possessori di impianti fotovoltaici connessi in rete che vogliono sapere attraverso una semplice segnalazione se stanno immettendo o stanno assorbendo dalla rete in maniera tale da migliorare l'autoconsumo.

Il circuito potrà essere usato anche per degli automatismi come ad esempio attivare un relè che accende uno scaldabagno quando siamo in surplus ..... oppure un caricabatterie .... ecc ... ecc ......e potrà essere accoppiato con un solo sensore di corrente per rilevare il valore della potenza immessa o assorbita.

Libertà alla fantasia ....

Il circuito è sperimentale e non ancora realizzato praticamente.
Chiunque noti errori o migliorie si faccia avanti e mi bacchetti (Piano ... sò già rotto di mio :lol: )



Descrizione funzionamento:
-il circuito viene alimentato in duale con lo 0 in comune con il Neutro della Rete
-IC2A si preoccupa di rilevare in tempo reale se l'onda della tensione di Rete (220Vac) si trova nella semionda positiva o negativa.
Lo fà semplicemente comparandola con il valore di riferimento sul pin -.
Quando sulla fase avremo la semionda positiva in uscita a IC2A misureremo 5V,invece nella condizione di semionda negativa misureremo -V.
-IC2B invece si preoccupa di rilevare in tempo reale il verso della corrente.
Lo fà comparando la tensione ai capi di R3.
Se la corrente scorre dalla Casa alla Rete avremo in uscita su IC2B 5V altrimenti -V

Ora essendo corrente alternata il verso della corrente cambierà 50 Volte al secondo ....anche 60 ... dipende da dove siete :lol:

Il trucco ( ;) ) è fare uno XOR tra le due rilevazioni :
-Se ci troviamo in semionda positiva e la corrente scorre da Casa alla Rete significa che stiamo Assorbendo.
-Se ci troviamo in semionda negativa e la corrente scorre dalla Rete a Casa significa che stiamo Assorbendo.

Altrimenti ..
-Se ci troviamo in semionda positiva e la corrente scorre dalla Rete a Casa significa che stiamo Immettendo.
-Se ci troviamo in semionda negativa e la corrente scorre da Casa alla Rete significa che stiamo Immettendo.

Il Led si accenderà appena rileva una immissione in rete .... (chissà forse ponendolo in serie ad un Inverter Grid garantirebbe la non immissione ;) )

Vabbè ....

Ciao a tutti
ElettroshockNow



PinoTux il 27/9/2014, 15:06
Re:Sensore Verso Corrente AC
Una domanda da ignorante, se inverti il neutro con la fase, cambia qualcosa? :rolleyes:

ElettroshockNow il 27/9/2014, 15:42
Re:Sensore Verso Corrente AC
CITAZIONE (PinoTux, 27/09/2014 15:06:43 ) [quote]Una domanda da ignorante, se inverti il neutro con la fase, cambia qualcosa? :rolleyes:

Nono funziona anche al contrario ... aggiungo anche con due fasi da 110 .

PinoTux il 27/9/2014, 15:59
Re:Sensore Verso Corrente AC
CITAZIONE (ElettroshockNow, 27/09/2014 15:42:19 ) [quote]CITAZIONE (PinoTux, 27/09/2014 15:06:43 ) [quote]Una domanda da ignorante, se inverti il neutro con la fase, cambia qualcosa? :rolleyes:

Nono funziona anche al contrario ... aggiungo anche con due fasi da 110 .


Grazie, sei stato molto gentile, era quello che pensavo.

ElettroshockNow il 27/9/2014, 16:17
Re:Sensore Verso Corrente AC
Prego ,è un piacere

scinty il 27/9/2014, 21:56
Re:Sensore Verso Corrente AC
esistono casi in cui si immette anche non avendo un inverter grid, chi indovinerà quali?

ElettroshockNow il 27/9/2014, 23:21
Re:Sensore Verso Corrente AC
C'entra qualcosa con lo sfasamento ?

calcola il 28/9/2014, 8:23
Re:Sensore Verso Corrente AC
Oppure quando si rompe il contattore posto all'ingresso di un inverter per impianti ad isola. Qualche tempo fa leggevo che può accadere ed è molto pericoloso. Prima o poi nel mio impianto aggiungerò un qualcosa che nel caso spenga tutto...

ElettroshockNow il 28/9/2014, 9:26
Re:Sensore Verso Corrente AC
.....
Interverranno anche i finali dell'inverter come fusibili ....

Cmq la precauzione non è mai troppa, fai bene ;)

scinty il 28/9/2014, 9:45
Re:Sensore Verso Corrente AC
no no niente inverter ad isola ma una saracinesca bella pesante con le molle usurate!! senza motorino alimentato scende come un missile, ma alimentando scende a velocità dettata dalla frequenza, ma al posto di assorbire immette un centinaio di watt!

ElettroshockNow il 28/9/2014, 10:28
Re:Sensore Verso Corrente AC
CITAZIONE (scinty, 28/09/2014 09:45:47 ) [quote]....... ma al posto di assorbire immette un centinaio di watt!

Be' un bel progettino....
"Generatore a saracinesca" :lol:

scinty il 28/9/2014, 13:46
Re:Sensore Verso Corrente AC
capita a tutti da avere la saracinesca smollata ma nessuno si è mai lamentato di immissione illecita

BellaEli il 9/10/2014, 0:29
Re:Sensore Verso Corrente AC
Devo ammettere che l'idea di usare una Xor è una vera genialata!!!
Avrei pensato a dei diodi ma mai a una porta logica: ciò rende la soluzione davvero elegante, complimenti !!!

Mi domando se ha senso il 7805: utilizzando una porta cmos (es. CD 4070B), che accetta come tensioni di alimentazione da 3 a 18V, tale parte di circuito potrebbe essere superflua.

La resistenza da 10 mOHM, inoltre, potrebbe essere sostituita con 2 diodi montati in antiparallelo rendendo più semplice la lettura del verso della corrente poiché ci saranno circa 0,6 V di caduta ai loro capi a prescindere dalla corrente attraversata. A tal proposito va precisato che occorre utilizzare diodi per alte correnti da montare su aletta: in caso di assorbimenti elevati, ad esempio 20A (4.400 W circa) il diodo produrrà un calore di 0,6 x 20 = 12 W da smaltire!!!
Probabilmente i diodi di un vecchio alimentatore di PC potrebbero andar bene...

Il circuito, in caso di carichi sbilanciati potrebbe comportarsi in maniera anomala, ad esempio con l'asciugacapelli o scaldabagno a metà potenza dove potrei assorbire su una semionda e dare sull'altra... Ma non è un problema, è una situazione davvero circoscritta...

L'idea è davvero buona anche se sarebbe da testare: ci potrebbero essere piccoli lampeggi nel passaggio per lo zero.

Comunque ancora compimenti al fantastico Elettro!!!

BellaEli il 9/10/2014, 1:07
Re:Sensore Verso Corrente AC
Una piccola miglioria potrebbe essere quella di introdurre una piccola isterisi sui comparatori inserendo una resistenza di retroazione positiva tra il pin 1-3 e 5-7 (a patto di montare i diodi con una resistenza da qualche kOHM in parallelo). In questo momento, col cell faccio fatica a fare calcoli, ma probabilmente un valore di qualche 100 di kOHM dovrebbe andar bene.
Ciao, a presto !

senzasperanza il 4/11/2015, 9:04
Re: Sensore Verso Corrente AC
secondo voi funziona anche in trifase facendone 3 ?
tenendo in comune il neutro ?
se l'assorbimento è trifase ? senza passare per il neutro ?
grazie

ElettroshockNow il 6/11/2015, 8:24
Re: Sensore Verso Corrente AC
Ciao senzasperanza,
paolo1966 :

se l'assorbimento è trifase ?
grazie


...
il circuito non sarebbe in grado di rilevare la direzione della potenza  .

Per realizzare il tuo progetto devi necessariamente avere un nodo dove eseguire le sommatorie delle potenze.

Io mi indirizzerei su un arduino che sia in grado di monitorare le tre tensioni e correnti e elaborare in real time i valori misurati.
Cmq è un bel progettino ....impegnativo.

Mi chiedevo ...,ma hai un inverter grid trifase da gestire ? 

Ciao
ElettroshockNow

ElettroshockNow il 12/2/2019, 7:44
Re: Sensore Verso Corrente AC
Quanto tempo .....
Rispolvero l'elettronica proponendo la realizzazione di questo vecchio progetto ,lasciato abbandonato per troppo tempo.


https://www.youtube.com/watch?v=yPv3GOImtsw&t=82s

Pinko il 12/2/2019, 14:45
Re: Sensore Verso Corrente AC
Bentornato, è sempre un piacere sentirti, la tua mancanza si sente.
Circuito molto interessante

ElettroshockNow il 18/2/2019, 10:01
Re: Sensore Verso Corrente AC
Grazie Pinko .
È un circuito che avevo disegnato tanti anni fa ....e funziona 
Ahimè nel test del controllo carico, mi son reso conto che è sensibile al cosfi  (ovviamente ) ,quindi non credo che sia il più adatto allo scopo per il quale volevo usarlo

ElettroshockNow il 18/2/2019, 10:03
Re: Sensore Verso Corrente AC
Di seguito il test per controllare un carIco zavorra .
Bisognerebbe provarlo seriamente per raggiungere una con Clusone

https://youtu.be/INIKEkVKDI8

redgenewton il 3/12/2021, 10:17
Re: Sensore Verso Corrente AC
ElettroshockNow :
Descrizione funzionamento:
-il circuito viene alimentato in duale con lo 0 in comune con il Neutro della Rete
-IC2A si preoccupa di rilevare in tempo reale se l'onda della tensione di Rete (220Vac) si trova nella semionda positiva o negativa.
Lo fà semplicemente comparandola con il valore di riferimento sul pin -.
Quando sulla fase avremo la semionda positiva in uscita a IC2A misureremo 5V,invece nella condizione di semionda negativa misureremo -V.
-IC2B invece si preoccupa di rilevare in tempo reale il verso della corrente.
Lo fà comparando la tensione ai capi di R3.
Se la corrente scorre dalla Casa alla Rete avremo in uscita su IC2B 5V altrimenti -V


ciao elettro. questo circuito non ha bisogno di un trasformatore di corrente? sul tuo video Youtube hai usato un trasformatore di corrente lì. Grazie ;)

ElettroshockNow il 8/12/2021, 17:06
Re: Sensore Verso Corrente AC
Ciao,
Come sensore corrente uso uno shunt da 10 mOhm



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