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Hot Topic (More than 100 Replies) Trasformare un inverter di rete tree fase a isola (Read 48132 times)
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Re: Trasformare un inverter di rete tree fase a isola
Reply #60 - 28.08.17 at 00:22:09
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ElettroshockNow wrote on 27.08.17 at 23:52:47:
Il tuo non deve avete condensatori sull'uscita del ponte ....avrebbero una reattanza capacitiva troppo bassa perché soggetta alla frequenza portante (cosa che non avviene o in piccola parte da un LF)
                   


Sisi lo sapevo, colpa mia perchè non ne ho parlato, il ponte è collegato al filtro tramite n'induttanza di 4,25mH (non presente sul filtro della foto), annegata in contenitore di alluminio e fissata sul dissipatore.
ElettroshockNow wrote on 27.08.17 at 23:57:22:
                        Il 1500 Ohm è la reattanza capaciriva del condensatore in uscita .

Ok capito.
Si sono 18Kz, mi è sembra la migliore, ma ne proverò altre. Sono tutte prove fatte in modo veloce, c'è sempre poco tempo a disposizione.
  

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Re: Trasformare un inverter di rete tree fase a isola
Reply #61 - 28.08.17 at 00:32:50
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ElettroshockNow wrote on 28.08.17 at 00:02:03:
Domanda...
Se diminuisci la base dei tempi vedi l'ondulazione della portante ?
Te lo chiedo perché vedo la traccia molto accentuata e potrebbe essere lei ..oppure semplicemente la regolazione alta

E' l'effetto macchina, un è sfogata e un po perchè è difficile beccare il fotogramma (tubo catodico e obbiettivo macchina). devo farne almeno 4-5 e poi prendo la meno peggio.
  

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Re: Trasformare un inverter di rete tree fase a isola
Reply #62 - 28.08.17 at 15:13:53
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Per fugare ogni dubbio ho fatto la prova su un ponte a mosfet (giusto per stare in bassa tensione), stesso risultato, il problema sta nell'induttanza.
Il calcolo dovrebbe essere grossomodo come per i crossover per casse acustiche del secondo ordine, però li sò il carico applicato (impedenza in ohm) mentre nello specifico come si fà? e che taglio?
  

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Re: Trasformare un inverter di rete tree fase a isola
Reply #63 - 28.08.17 at 21:10:36
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Hai messo Il dito nella piaga  Cheesy
Con un carico variabile diventa tutto più difficile ,ma a noi conta il taglio .
Io mi oriento con un passa basso di primo ordine sui 1500-2000Hz composto da un induttore sui 3uH e cond da 2.2uF (parliamo sempre di un HF ) .

Tu hai a disposizione un 4.7uH ,ma devi confermare che non sia in modo comune con quelli delle altre fasi ,ma indipendente .

Oltre al suo valore deve essere anche di generose dimensioni perché non deve saturare il nucleo ad alti carichi (i migliori sono induttori con traferro, ma svantaggiosi in termini di emi)
Come ti dicevo non deve saturare perché se avviene si perde il potere filtrante e la portante si riverserebbe sull'uscita con brutte conseguenze sui carichi o su un eventuale filtro emi in uscita .
Per la capacità invece devi calcolare il dv a pieno carico con il classico calcolo 1/2CV^2 .

Dito nella piaga  Grin Grin ....
Si perché secondo me ,ma ancora non ho ben chiaro ciò che accade ,l'induttore del filtro si comporta come in un buck converter ,accumulando e rilasciando energia.

Cmq in conclusione ti consiglio di usare il tuo 4.7uH aggiungendo un 2.2uF ,confermando della sua bontà (dimensione e indipendente )
« Last Edit: 29.08.17 at 00:34:31 by ElettroshockNow »  

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Re: Trasformare un inverter di rete tree fase a isola
Reply #64 - 28.08.17 at 22:57:49
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ElettroshockNow wrote on 28.08.17 at 21:10:36:
Tu hai a disposizione un 4.7uH ,ma devi confermare che non sia in modo comune con quelli delle altre fasi ,ma indipendente .

Non sono in modo comune, una per ogni fase e a giudicare dal peso, sicuramente su lamierini. Stavo giusto pensando di ricontrollare la grossa scheda ma non è più necessario, in realtà quella scheda altro non è che il fitro EMI (chè stupido), li gli induttori sono in modo comune.
Agiungo solo un bun condensatore e per il resto lascio tutto come stà.
Comunque con 100w la sinusoide direi che è quasi perfetta.
Ti ringrazio infinitamente per tutto il tempo che mi stai dedicando, purtroppo ne avrò ancora bisogno!
« Last Edit: 29.08.17 at 00:34:59 by ElettroshockNow »  

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Re: Trasformare un inverter di rete tree fase a isola
Reply #65 - 05.09.17 at 14:50:25
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Alimentato con trasformatore 12 0 12 è come se il centrale non fosse collegato e questa è l'uscita http://www.energialternativa.org/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?action=downloadfile;file=... con carico di 3,7A, stesso risultato alimentando con alimentatore 30v senza centrale. Ho capito che è il passaggio dello zero, perchè succede questo?
P.S la tensione 10,7v a vuoto, con carico 6,2v.
  

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Re: Trasformare un inverter di rete tree fase a isola
Reply #66 - 06.09.17 at 06:49:58
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Nella stessa condizione com'è la tensione di bus ?
Calcola che lo stai alimentando a 50Hz e sarà tutto a carico dei condentori .
Se piccoli dovresti avere variazioni della tensione di uscita in funzione dello sfasamento tra la 50hz di alimentazione e di uscita .

Per quella strana forma ...sembra che il sia il deadtime troppo alto
  

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Reply #67 - 06.09.17 at 16:51:30
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ElettroshockNow wrote on 06.09.17 at 06:49:58:
Nella stessa condizione com'è la tensione di bus ?
Calcola che lo stai alimentando a 50Hz e sarà tutto a carico dei condentori .
Se piccoli dovresti avere variazioni della tensione di uscita in funzione dello sfasamento tra la 50hz di alimentazione e di uscita .

Per quella strana forma ...sembra che il sia il deadtime troppo alto


-La tensione resta sempre stabile.
-Per il calo di tensione ho provato co due batterie in serie 12 0 12 e il risulato è sempre idem.
-Il DT in effetti era troppo alto, ma penso non sia imputabile allo stesso, anche regolandolo quasi al limite non cambia nulla.
Comunque, visto che la protezione fa il suo dovere, mi sono fatto coraggio e l'ho alimentato direttamente dalla rete, ingresso  232v uscita 220, con carico di 160w la tensione resta stabile e la forma d'onda non ha quello strano comportamento. Bisogna vedere con un carico più pesante.
  

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Reply #68 - 06.09.17 at 18:15:11
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Mi viene da pensare che sia la vce degli igbt,ma non riesco a focalizzare .
Sembrano proprio quei 2V che perdono gli igbt nel passaggio per lo zero .
Dovresti aumentare gradualmente la tensione di bus e vedere se quel gradino resta invariato .
Ovviamente a tensione di lavoro diventa quasi impercettibile.
Se è così bisognerebbe modificare la modulante per cercare la perfezione.

Una foto dello stato attuale ?  Cheesy ...
  

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Reply #69 - 06.09.17 at 19:11:57
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Anche se poco si nota ancora proprio nel passagio per lo zero.
Meglio di così non riesco.
  

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Reply #70 - 06.09.17 at 19:31:51
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Il gradino quindi resta invariato .
Credo che dipenda dagli igbt .
Per ora non tocco il codice ,ma prevedo di rilevare la tua stessa anomalia.
La correggeremo più avanti  Wink
  

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Reply #71 - 06.09.17 at 21:02:26
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Un'ultima cosa, (per adesso) volendo usare l'ultima versione firmware va omesso il trimmer esatto?
  

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Reply #72 - 06.09.17 at 21:34:18
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Pinko wrote on 06.09.17 at 21:02:26:
Un'ultima cosa, (per adesso) volendo usare l'ultima versione firmware va omesso il trimmer esatto?

Quale trimmer?
Il deadtime è necessario, mentre quello sul feedback puoi per ometterlo....ti servirà per il monitor e protezioni
  

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Reply #73 - 06.09.17 at 21:35:23
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Gli ingressi offset e Vfb se non usati devono essere posti a 1.65V con un semplice partitore resistivo.
  

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Reply #74 - 06.09.17 at 21:45:08
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Parlo del trimmer per variare SPWM ingresso A0, mentre per il resto è ok.
  

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