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Normal Topic Collegamento Pannello Termico ad impianto (Read 29091 times)
claudio68
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Collegamento Pannello Termico ad impianto
13.06.16 at 18:28:39
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Ho inviato un messaggio ad Elettro, per un parere, abbiamo deciso di spostare la discussione qui sul forum, forse può interessare a qualcuno. Ecco il copia incolla della mia domanda e della risposta di Elettro :

DOMANDA
Ho trovato un pannello, ad un prezzo ottimo, di questo tipo:
http://www.atimariani.it/ita/products/solare-termico/solare-termico/discoterm.ht....
presumo che non sia il massimo in termini di rendimento, ecc, ma la cosa positiva è che non richiede boiler di accumulo, funziona con la pressione della linea, insomma, lo butti sul tetto ed hai l'acqua calda senza tanti sbattimenti. La mia domanda è, io lo metterei in un punto sul tetto dove riesco ad entrare da uno sfiato senza fare buchi, ed arrivo dove ho il tubo acqua fredda e calda. che tipo di valvole o rubinetti mi consigli di montare? tieni presente che l'acqua calda adesso viene prodotta da una caldaia a gas tipo rapido, che verrebbe spenta nei mesi in cui il pannello produce. o al limite per fare una cosa automatica, mettere un termostato che sente la temperatura acqua del pannello, e con un'elettrovalvola chiudere la mandata acqua calda della caldaia (cosi non parte), se la temperatura dell'acqua del pannello è buona

RISPOSTA:
Se non hai la possibilità di raggiungere la mandata della caldaia dovrai :

Sul boiler:
-chiudere manualmente o con motorizzata la mandata  (valvola motorozzitara caricata a molla)

dal punto acqua calda e fredda :
-salire sul tetto con l'acqua fredda
-scendere con l'acqua calda
-farla entrare in una regolatrice termostatica sulla quale portare anche l'acqua fredda .
-l'uscita della termostatica su una valvola manuale o motorizzata e inviata all'impianto acqua calda.

In pratica o chiudi la mandata del boiler o l'uscita dalla termostatica.

Da aggiungere se il pannello non ne è predisposto.
Un vaso di espansione e una valvola sicurezza sui 3.5 bar da inserire sull'uscIta del pannello.

Se cerchi un termostato digitale che possa comandare le elettrovalvole su ebay trovi" Termoregolatore Pixsxy ATR 121 " venduto da realtimequaranta a 30E.
Io ne ho acquistati due e sono uno spettacolo comprese le sonde pt100.

Chiedo subito, che funzione ha la regolatrice termostatica?
  
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Re: Collegamento Pannello Termico ad impianto
Reply #1 - 13.06.16 at 19:07:29
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Ciao Claudio ,
La valvola miscelatrice termostatica non fà altro che miscelare l'acqua fredda e calda proveniente dal pannello ad una temperatura regolabile .
Quella mostrata in figura è vendita da leroy merlin e può regolare l'uscita da 35 a 55° .
Io l'ho impostata a posizione 3 che corrisponde a 43° .

Correggo il mio consiglio (prendilo sempre come un consiglio tra amici ,non sono un esperto ) è di installarla subito all'uscita del pannello è poi fare la calata ,sulla quale prima di connettersi alla tubazione acqua calda installare una valvola manuale o motorizzata .
Questo perché durante il periodo estivo e senza l'uso dell'acqua proveniente dal pannello ,la temperatura può raggiungere anche I 90° ....
Temperatura poco indicata per tubazioni multistrato.

Invece installandola sul pannello avrai la discesa a temperatura controllata  Wink .

Per l'automazione invece devi installare le due valvole motorizzate prevaricare in chiusura a molla ,e usare l'uscita a relè del termostato per comandarle.

In pratica raggiungi con del cavi gommato le due valvole :
-Neutro comune alle valvole
-Fase al centrale del relè
-il NC alla valvola sulla mandata caldaia
-il NA alla valvola uscita miscelatrice.

Poi lo imposti per accettare sonde PT100 (prolungabili con il classico cavo 3*1.5 ..lo stesso che userai per raggiungere le valvole) e soglia intervento a 55° con 10° di isteresi .
Quindi fino a quando il pannello è sotto i 55° la valvola cadaia è aperta e la valvola pannello chiusa ,oltrepassata tale soglia viene eseguita la commutazione e rimane tale fino a quando la temperatura pannello non scende sotto i 45°.

Poi ovviamente te la giostri come ti pare ad esempio aumentando l'isteresi .

Un saluto
Elettro
  

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Re: Collegamento Pannello Termico ad impianto
Reply #2 - 13.06.16 at 20:09:05
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Si tutto chiaro Elettro, e se facessi la discesa calda con un pezzetto di rame? Ho pochi metri da fare. Userei due di queste valvole, ci vogliono tre fili per ogni valvola, ma quando arriva in posizione (aperta o chiusa) toglie corrente ai motori.
  
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claudio68
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Re: Collegamento Pannello Termico ad impianto
Reply #3 - 13.06.16 at 20:09:44
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Re: Collegamento Pannello Termico ad impianto
Reply #4 - 13.06.16 at 20:46:12
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Smiley ....Sisi và benissimo la DN20
Ovviamente le connessioni elettriche sono diverse da quelle che ti avevo indicato.

In pratica dal termostato dovrai partire con del cavo gommato a quattro fili (ho visto usare anche il 3x1.5 ....sfruttando il cavo di massa ,ma è meglio evitare).
-Neutro (cavo blu) ad entrambe le valvole
-Fase al centrale del relè
-NC al Nero della valvola del boiler e al marrone della valvola della termostatica
-NA al nero della Termostatica e al marrone di quella del boiler

La sonda pt100 connessa all'uscita del pannello e  infine puoi usare la seconda uscita del termostato per un cicalino di allarme impostato a 90° ....Che in teoria non dovrebbe mai intervenire .
  

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Re: Collegamento Pannello Termico ad impianto
Reply #5 - 13.06.16 at 20:51:12
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claudio68 wrote on 13.06.16 at 20:09:05:
Si tutto chiaro Elettro, e se facessi la discesa calda con un pezzetto di rame? Ho pochi metri da fare. Userei due di queste valvole, ci vogliono tre fili per ogni valvola, ma quando arriva in posizione (aperta o chiusa) toglie corrente ai motori.

Và benissimo ,se scendi con il rame puoi montare sia la regolatrice termostatica che la valvola motorizzata sulla tubazione acqua calda.

Ma possibilità di raggiungere il boiler ?
Perché se è possibile puoi recuperare l'acqua preriscaldata durante il periodo invernale
  

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Re: Collegamento Pannello Termico ad impianto
Reply #6 - 13.06.16 at 21:43:23
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Non è impossibile ma senz'altro piu impegativo, adesso vorrei partire cosi' poi posso sempre modificare l'impianto. Cosa dici meglio svuotarlo in inverno quel pannellazzo li?
  
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Reply #7 - 13.06.16 at 22:22:06
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claudio68 wrote on 13.06.16 at 21:43:23:
Non è impossibile ma senz'altro piu impegativo, adesso vorrei partire cosi' poi posso sempre modificare l'impianto. Cosa dici meglio svuotarlo in inverno quel pannellazzo li?

Io seguire le indicazioni del produttore che garantiscono i -20°
  

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Reply #8 - 13.06.16 at 22:26:18
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A dimenticavo ,
Il vaso di espansione e la valvola di sicurezza non sono indispensabili perché quest'ultima viene fornita nel kit .
Quindi devi solo semplicemente connetterti al pannello ,salendo con un multistrato e scendendo con il rame o tubazioni idonee al solare termico (ne ho vista uno oggi da fare gli occhi dolci ...,ma troppo cara  Grin)
  

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Re: Collegamento Pannello Termico ad impianto
Reply #9 - 14.06.16 at 21:13:55
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No No Elettro, se è troppo cara la lascio li dovè.. minima spesa massima resa   Tongue Grin Senti, pensavo ad un sistema per eventualmente svuotare il pannello in inverno, se tengo chiusa la valvola della mandata della caldaia, chiudo l'immissione fredda al pannello, e apro un rubinetto della calda, l'acqua scenderà a caduta dal pannello, oppure no visto che aria non ne può entrare?
  
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Reply #10 - 14.06.16 at 21:25:10
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Bé se non entra l'aria non si svuota.
Metti una valvola sull'entra acqua fredda del pannello.
Segui i tuoi passaggi con la valvola aperta  Wink

Una volta svuotato coprilo nell'eventualità che arrivino belle giornate ,danneggiando il vetro (così è scritto nelle avvertenze  Smiley )

Cmq ho visto le tue valvole e ci sto facendo un pensierino anch'io. ..costano pochissimo  Cheesy
  

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Re: Collegamento Pannello Termico ad impianto
Reply #11 - 18.06.16 at 15:24:37
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Per fare una prova , con valvole manuali pensavo, visto che la caldaia ha il rubinetto sull'ingresso acqua fredda, se chiudo quello dovrei escluderla, o potrebbero esserci problemi e bisogna per forza chiudere l'uscita della calda?
  
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Re: Collegamento Pannello Termico ad impianto
Reply #12 - 18.06.16 at 17:14:24
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Nono , non è necessario.
Basta chiudere la mandata verso la caldaia per escluderla  Wink
  

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Re: Collegamento Pannello Termico ad impianto
Reply #13 - 18.06.16 at 17:29:15
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Ok allora per iniziare farò un impianto manuale, un rubinetto sull'immissione fredda al pannello, un rubinetto sull'uscita calda del pannello, e per escludere la caldaia chiudo la mandata della fredda che c'è già. Per poi farlo automatico con le valvole motorizzate dovrò poi smontare il tubo rigido della caldaia che entra nel raccordo a muro, cè davvero poco spazio ma con un paio di tubi flessibili dovrei farcela.
  
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Re: Collegamento Pannello Termico ad impianto
Reply #14 - 18.06.16 at 19:11:08
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Questa dovrebbe essere la possibile soluzione.
La termostatica deve essere installata di legge  Wink..
  

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