EnergiAlternativa

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Normal Topic Idrogeno atomico dallo zinco? (Read 50862 times)
frankm
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Re: Idrogeno atomico dallo zinco?
Reply #60 - 24.10.15 at 07:20:09
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Te lo spedisco io già imbobinato...
  
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frankm
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Re: Idrogeno atomico dallo zinco?
Reply #61 - 11.11.15 at 09:59:47
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Ancora meglio
  

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kekko.alchemi
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Re: Idrogeno atomico dallo zinco?
Reply #62 - 28.01.16 at 03:34:14
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Pian piano riprendono gli esperimenti!!

Intanto il primo video dove carico il reattore per la produzione di H2



to be continued...  Smiley
  
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kekko.alchemi
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Re: Idrogeno atomico dallo zinco?
Reply #63 - 29.01.16 at 02:51:15
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seconda parte:



to be continued...
  
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ElettroshockNow
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yottawatt

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Re: Idrogeno atomico dallo zinco?
Reply #64 - 29.01.16 at 07:56:28
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Mi ricorda il film ritorno al futuro .....



Hai calcolato quanto idrogeno si produce in funzione dell'alluminio e soda ?

Cosa troviamo come scarto ? ,ma sopratutto è scarto ?
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cavallino
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Re: Idrogeno atomico dallo zinco?
Reply #65 - 29.01.16 at 08:37:47
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kekko.alchemi,SE GRANDE,complimenti mi lasci sempre a bocca aperta  Cheesy
  

Ciao a tutti
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kekko.alchemi
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Re: Idrogeno atomico dallo zinco?
Reply #66 - 29.01.16 at 11:53:37
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Ciao Cavallino e grazie dei complimenti!

ElettroshockNow wrote on 29.01.16 at 07:56:28:
Mi ricorda il film ritorno al futuro .....

Hai calcolato quanto idrogeno si produce in funzione dell'alluminio e soda ?

Cosa troviamo come scarto ? ,ma sopratutto è scarto ?
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Ahahah devo montarlo su una DeLorean e provare a portarlo a 88 miglia orarie...  Grin

L'idea cmq, a parte questo esperimento dell'idrogeno monoatomico, sarebbe di utilizzare gli scarti domestici di alluminio (carta stagnola, lattine di birra...) per integrare una piccola produzione elettrica, che aiuterebbe il fotovoltaico in caso di carenza di sole.

Un'altra applicazione sarebbe quella di installarlo su un auto, e alimentare così il motore con l'idrogeno. A differenza di tutte le celle HHO per elettrolisi che si trovano in giro (che a mio parere lasciano il tempo che trovano), questa applicazione avrebbe valenza scientifica, in quanto si apporta realmente energia al sistema, fornendo idrogeno da reazione chimica.

Per sfruttarlo al meglio ci sono due possibilità, o si invia semplicemente l'idrogeno in un motore endotermico (di un auto o di un generatore) oppure si utilizza con maggiore efficienza in una fuel cell.

Facendo due conti veloci, considerando un auto a fuel cell, con circa 60 Kg di alluminio (più o meno il pieno di un auto) si potrebbero percorrere centinaia di Km. Dovremmo fare conti più approfonditi per stimare con certezza il tutto, anche nel caso di iniezione di idrogeno su motore endotermico.

Lo scarto di questa reazione chimica è l'alluminato di sodio, un prodotto intermedio del processo di estrazione dell'alluminio dalla bauxite. Da questo, tramite un secondo reattore a casa, si potrebbe riottenere l'allumino metallico, apportando ovviamente energia elettrica. Il tutto si comporterebbe come una enorme "batteria" eterna, in quanto la reversibilità delle reazioni chimiche è reversibile all'infinito.

Sarebbe un modo come un altro, per risolvere il problema batterie sulle auto elettriche, e un modo davvero innovativo per trasformare una qualsiasi auto a benzina o gasolio, in un auto elettrica, semplicemente installando il reattore a bordo. Senza trascurare poi il fatto che, in caso avessimo rottami di allumino da buttare, cammineremmo GRATIS!!

Forse sto correndo troppo con la fantasia, ma se non avrete fretta, vedrete l'evolversi di questo esperimento!

Lasciamo ora il tema idrogeno/elettricità (che affronteremo in una apposita discussione) per tornare al tema di questa discussione, ovvero produrre idrogeno monoatomico.
Il reattore è carico già da diversi giorni, ora devo installare un tubo trasparente in vetro con dentro il tungsteno toriato. Farò poi passare un piccolissimo flusso di idrogeno, e misurerò la temperatura in entrata e in uscita.
Se noterò un cambio anche minimo di temperatura, significherà che l'esperimento ha funzionato, ovvero il catalizzatore (tungsteno toriato) è riuscito in qualche modo a scindere l'idrogeno molecolare prodotto dalla reazione chimica, e trasformarlo in idrogeno monoatomico.

Gli impegni sono tanti, ma pian piano gli esperimenti procederanno!!

Un saluto a tutti Kekko!
  
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Arex77
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Re: Idrogeno atomico dallo zinco?
Reply #67 - 31.01.16 at 13:06:58
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  Cheesy accidenti che esperimenti mozzafiato! Complimenti! Seguirò con interesse.
  
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Gancetto
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Re: Idrogeno atomico dallo zinco?
Reply #68 - 31.01.16 at 16:27:41
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ciao kekko per ottenere H2 di migliore qualità dovresti mettere una camicia per raffreddare il reattore e una trappola con Cloruro di calcio o gel di silice per bloccare il vapore che esce con l'H2
infatti la reazione è esotermica e fa riscaldare la soluzione di soda che in parte evapora per il calore
  
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kekko.alchemi
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Re: Idrogeno atomico dallo zinco?
Reply #69 - 09.02.16 at 04:48:53
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Gancetto wrote on 31.01.16 at 16:27:41:
ciao kekko per ottenere H2 di migliore qualità dovresti mettere una camicia per raffreddare il reattore e una trappola con Cloruro di calcio o gel di silice per bloccare il vapore che esce con l'H2
infatti la reazione è esotermica e fa riscaldare la soluzione di soda che in parte evapora per il calore


Ciao Gancetto!! Si per migliorare l'H2 generato è un ottima soluzione, pensavo per togliere il vapore e l'umidità anche l'ossido di calcio, che poi riscaldandolo (una volta esausto e trasformato tutto in idrossido) è utilizzabile praticamente all'infinito, che ne pensi?
Bene anche per la camicia sicuramente da fare!

Facciamo qualche conto insieme per quantificare con precisione quanti grammi di alluminio servono per dare 1 litro di idrogeno?
  
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frankm
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Re: Idrogeno atomico dallo zinco?
Reply #70 - 09.02.16 at 12:03:53
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80 grammi NaOH + 54 grammi Al = 67 litri H2
  
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kekko.alchemi
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Re: Idrogeno atomico dallo zinco?
Reply #71 - 09.02.16 at 13:22:35
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Non manca l'acqua nel conteggio? Nella reazione fra idrossido di sodio, acqua e alluminio, l'idrogeno viene generato dalla scissione di NaOH e H2O, incredibilmente anche l'acqua viene scissa.

La reazione è questa:

2NaOH + 6H2O + 2Al -------> 2NaAl(OH)4 + 3H2

sulla base della reazione stechiometrica sopra, possiamo dire che:

79.9g di NaOH, 108g di acqua e 53,96g di Al ---reagioscono---> 117,96g NaAl(OH)4 e 6g di H2

Quindi con circa 54g di alluminio 80g di soda e 108ml di acqua, si ottengono 6g di idrogeno.
Per poterli paragonare al gas GPL, occorrerebbe sapere 1 litro di idrogeno liquido quanto pesa, ma possiamo fare il contrario, sappiamo che 1 litro di GPL sono circa 520g. Sappiamo inoltre che l'idrogeno è circa 3 volte più energetico del GPL, e che con 1 litro di GPL possiamo fare circa 15 Km con un auto.

Quindi per fare 520g di idrogeno abbiamo bisogno di 4,68 Kg di alluminio, 9,36 litri di acqua e 6,93 Kg di idrossido di sodio. Con 520g di idrogeno però faremo circa 45 Km, quindi a parità di Km percorsi con 1 litro GPL, avremo che per percorrere 15 km ci dobbiamo portare a spasso in totale 7 Kg di materiale fra Al, NaOH...

Provando a pensare in grande, per avere un'auotonomia di 300 Km dobbiamo portarci dietro un peso di 140 Kg. Fra cui 31,2 Kg di alluminio, 62,4 litri di acqua e 46,2 Kg di soda. Direi non affatto male considerando che stiamo muovendo un utilitaria di medie dimensioni!!!!
Se tutto ciò fosse applicato su un auto elettrica, con fuelcell e motore elettrico, credo che i rendimenti potrebbero almeno triplicare, potremmo fare 300 Km con una "batteria" che peserebbe appena 46 Kg, nessuna batteria al litio reggerebbe il confronto!

Secondo me i tempi sono maturi per fare tutto questo, riuscendo  con tale tecnologia a convertire tutte le nostre auto (benzina e gasolio) in auto "elettriche" pur lasciando a bordo il motore endotermico, e si darebbe il via ad auto elettriche davvero innovative ed efficienti!

(Sposterò a breve tutto ciò in una nuova discussione per non andare fuori tema in questa)

Kekko
  
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frankm
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Re: Idrogeno atomico dallo zinco?
Reply #72 - 10.02.16 at 12:02:17
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Allestimento autoreattore H1.
Nella base si inseiscono i laser con le fibre ottiche,
dentro al Liebig si inseriscono gli elettrodi di tungsteno,
poi si mette zinco e acido solforico e si chiude col palloncino,
(2 grammi di zinco+ 4 grammi di H2SO4 = 0.7 litri di idrogeno),
Si produce idrogeno atomico che poi si ricombina subito in idrogeno molecolare
riscaldando l'acqua del liebig,
e via , ricomincia il ciclo....
Un timer ciclico alimenta la bobina per dare i tempi di dissociazione-ricombinazione.
  

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frankm
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Re: Idrogeno atomico dallo zinco?
Reply #73 - 06.04.16 at 17:46:27
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Kekko, non guardare il dispositivo di sopra,
fai come dicevi tu con un tubicino col tungsteno
dove arriva H2 dal generatore
e poi metti intorno al tubicino questa bobina che poi ti spedirò
  

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frankm
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Re: Idrogeno atomico dallo zinco?
Reply #74 - 07.04.16 at 14:16:18
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Così
  

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