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Normal Topic Caldaia a Vapore a tubi di fumo (Generatore di Vapore) (Read 24304 times)
ElettroshockNow
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yottawatt

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Re:Caldaia a Vapore a tubi di fumo (Generatore di Vapore)
Reply #45 - 06.10.14 at 12:45:49
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Per il momento potremo testare ....questa soluzione
  

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lasalute
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Re:Caldaia a Vapore a tubi di fumo (Generatore di Vapore)
Reply #46 - 06.10.14 at 12:52:38
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CITAZIONE (ElettroshockNow, 06/10/2014 12:45:49 ) Quote:
CITAZIONE (Leonanton, 06/10/2014 12:39:36 ) Quote:
una buona soluzione intermedia dovrebbe essere la fiamma inversa

Ma richiede una aspirazione forzata ?

La fiamma inversa ha bisogno di aspirazione forzata. Immagina la fiamma che si sviluppa dall'alto al basso.
  
L'impianto ha il centro stella spostato illegalmente e quindi soggetto a sanzione amministrativa a basso cosɸ











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RAUNARDE
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Re:Caldaia a Vapore a tubi di fumo (Generatore di Vapore)
Reply #47 - 06.10.14 at 13:12:50
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per distribuire uniformemente il calore in tutti i dubi dovreste mettere dei vorticatori prima del fascio dubiero, ma porterebbe via spazio in altezza.

una specie di lamiera svergolata(dovrsti metterne 3 o 4) che crei dei vortici dopo che l'aria l'ha incontrata, in questo modo crei delle turbolenze benefiche in quanto ti distribuiscono il caldo uniformemente
  
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ElettroshockNow
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yottawatt

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Re:Caldaia a Vapore a tubi di fumo (Generatore di Vapore)
Reply #48 - 06.10.14 at 13:15:37
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CITAZIONE (RAUNARDE, 06/10/2014 13:12:50 ) Quote:
per distribuire uniformemente il calore in tutti i dubi dovreste mettere dei vorticatori prima del fascio dubiero, ma porterebbe via spazio in altezza.

Chiarissimo ...

Per recuperare qualche cm in altezza posso optare per questa soluzione.

Carico comodo ,ma manuale ... e preriscaldamento aria comburente ..
  

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Leonanton
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Re:Caldaia a Vapore a tubi di fumo (Generatore di Vapore)
Reply #49 - 06.10.14 at 14:19:35
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è da tanto che seguo i progetti di Apostol su youtube;
funzionano meglio perchè si tratta di rocket stove fatte in materiale più tecnologico, come la lamiera di ferro e materiali refrattari, rispetto a quelle fatte di terracotta;

mi riallaccio al concetto di kekko quando diceva post prima che sono necessarie temperature alte durante la combustione per degradare molecole più complesse.
se togli il riser coibentato non hai ottenuto il risultato voluto, in quanto parte di queste molecole combustibili vengo bruciate proprio in quella zona ad alta temperatura (>1000°) attraverso il fenomeno  del craking termico.

quindi a questa camera di combustione dovrebbe essere aggiunto proprio il condotto di canna coibentato come nella batch box.

anche Apostol nei suoi video ha modelli completi di riser...

La batch box è un'evoluzione di queste caldaie; ed esempio non è a caso che il riser sia ottagonale e non circolare in quanto crea maggiore turbolenza...
  
“Il progressivo sviluppo dell’uomo dipende dalle invenzioni. Esse sono il risultato più importante delle facoltà creative del cervello umano.
Lo scopo ultimo di queste facoltà è il dominio della mente sul mondo materiale, il conseguimento delle possibilità di incanalare le forze della natura così da soddisfare le esigenze umane.”
Nikola Tesla
non dimenticando di rispettare l'equilibrio che la natura ha raggiunto in ere di evoluzione...




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Leonanton
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Re:Caldaia a Vapore a tubi di fumo (Generatore di Vapore)
Reply #50 - 06.10.14 at 14:21:50
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ad esempio questo video è uno di quelli che ha il riser coibentato
  
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Leonanton
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Re:Caldaia a Vapore a tubi di fumo (Generatore di Vapore)
Reply #51 - 06.10.14 at 14:32:31
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il preriscaldamento dell'aria in ingresso sotto la fiamma non ha dato l'effetto voluto; ho letto che alla fine questa modifica non è stata determinante sul funzionamento e ha creato non pochi problemi nella dilatazione delle lamiere durante il normale utilizzo...
  
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Leonanton
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Re:Caldaia a Vapore a tubi di fumo (Generatore di Vapore)
Reply #52 - 06.10.14 at 14:34:16
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per la salute:
non dire per favore che tutte le caldaie a fiamma inversa hanno bisogno di tiraggio forzato, non sarebbe corretto: guarda questa
il tiraggio naturale è il sistema da preferire sempre... bisogna tenerlo efficiente, ma come tutto del resto!
  
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Re:Caldaia a Vapore a tubi di fumo (Generatore di Vapore)
Reply #53 - 06.10.14 at 14:56:42
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il core è molto semplice e si realizza in calcestruzzo refrattario attraverso un stampo in multistrato melaminico: la presa in alto serve all'ingresso dell'aria secondaria e il riser ha il fondo inclinato e forma ottagonale per garantire turbolenza miscelando meglio combustibile e comburente.

Nel mio progetto ho usato un polmone autoclave da 100lt (usato) dove il riser sale al centro opportunamente isolato ed il flusso caldo ridiscende ai lati attraversando il fascio tubiero dall'alto verso il basso... lo scarico fumi è in basso dietro.

mannaggia non trovo più i disegni in Rihinoceros di qualche anno fa.Shocked:

fra l'altro il vapore surriscaldato ottenibile attraversando il riser avrebbe un'entalpia ancora maggiore a causa delle maggiori temperature presenti...
  
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Re:Caldaia a Vapore a tubi di fumo (Generatore di Vapore)
Reply #54 - 06.10.14 at 20:20:34
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CITAZIONE (Leonanton, 06/10/2014 14:56:42 ) Quote:
per la salute:
non dire per favore che tutte le caldaie a fiamma inversa hanno bisogno di tiraggio forzato, non sarebbe corretto: guarda questa
il tiraggio naturale è il sistema da preferire sempre... bisogna tenerlo efficiente, ma come tutto del resto!

Ma funziona? Come pensano di riuscire ad avere una canna fumaria con 18-25 pa di depressione? Devi avere temperature fumi in uscita altissime con calo vertiginoso del rendimento oppure devi mettere l'estrattore fumi opzionale come sulla scheda che hai linkato.
Ti assicuro con la fiamma inversa l'estrattore è d'obbligo.
  
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kekko.alchemi
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Re:Caldaia a Vapore a tubi di fumo (Generatore di Vapore)
Reply #55 - 06.10.14 at 22:18:34
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Non so perchè ma io mi trovo perfettamente in linea con lasalute! Queste caldaiette "giocattolo" non è che mi piacciono molto, si girda al miracolo ma alla fine rendono poco e niente in realtà. La confusione deriva dal fatto che in genere la biomassa ha una densità energetica piuttosto elevata, e si fa presto a tirar fuori qualche kiloWatt! Smiley

Certo però che sono un ottima base di partenza per fare piccoli modelli da studio.

Saluti Kekko
  
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Leonanton
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Re:Caldaia a Vapore a tubi di fumo (Generatore di Vapore)
Reply #56 - 07.10.14 at 00:01:35
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Per me Nessun miracolo semplici sistemi di combustione più o meno efficienti... ti riferisci alla caldaia a fiamma inversa che ho linkato o alla batch box o ad entrambe?
Perché di fiamma inversa a tiraggio naturale in rete se ne vedono più di una; se le vendono e danno garanzia si vede che funzionano...
Comunque fate voi... volevo solo ragionarci e non fermarsi alla solita interpretazione di combustione.
Ciao
  
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Reply #57 - 07.10.14 at 00:03:39
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Infatti si è qua per ragionare...la cosa positiva è l'assenza (o quasi ) di fumo...tu hai provato/costruito qualche modello?
  
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Leonanton
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Re:Caldaia a Vapore a tubi di fumo (Generatore di Vapore)
Reply #58 - 07.10.14 at 00:14:35
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Se parlavi invece del miracolo riferendoti alla batch box, nella discussione relativa ho inserito il grafico delle emissioni e rendimento effettivamente misurati; per un po di calcestruzzo coibentato non mi sembra affatto male... rispetto a spendere un migliaio di euro per una stufa tecno. Se di  miracolo si può parlare forse è solo per questo!
  
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Re:Caldaia a Vapore a tubi di fumo (Generatore di Vapore)
Reply #59 - 07.10.14 at 00:24:19
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Ho realizzato delle rocket stove più o meno complesse e ne ho parlato tempo nella gassificazione del cippato fai da te.  Ho fatto delle misure calorimetriche ed i conti tornano.. la batch box è solo una evoluzione di queste tecniche di costruzione.  Nel forum olandese dove ho recuperato le info, ci sono tante persone che l'hanno realizzata , testata e fatto le misure tipiche degli apparati termici. No posso dire altro, se si vuole bisogna constatare con mano...
  
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