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Very Hot Topic (More than 500 Replies) Homemade Inverter (Read 1250719 times)
Bridge
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Re: Homemade Inverter
Reply #2580 - 20.01.16 at 18:42:19
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Qualche settimana fà mi sono imbattuto in questo forum e sono rimasto compiaciuto per il contenuto ed anche per la passione e competenza mostrata da diverse persone che hanno fatto la mia stessa esperienza.-
Così mi sono  iscritto anche per scambiare qualche parere con Voi.-

Qui sotto qualche foto della prova di realizzazione dell'inverter Sine con l'EGS002.- La tensione DC in input è quella dell'accumulo stazionario composto da 65 vasi OPZS da 2V/600A ed ammonta a circa 140V medi (gestione limite inferiore 130V>limite superiore 150VDC).- Rovistando nel WEB ho trovato questa schedina ed ho voluto fare subito delle prove approfondite che si sono protratte per un paio di mesi ed ecco qualche foto.-
Il power è limitato dal trafo che ho adattato per l'occasione (non avevo di meglio) ed ho sostituito per qualche giorno il vecchio inverter ed allacciato l'utenza casalinga completa di carichi reattivi (Frigo- cong.- aspirap.) limitandomi ad un prelievo di circa 1400VA con spunti di oltre 2kVA.- Il trafo è piccolino.-
Il dead-time è settato @ 1us.-
Le protezioni per questa prova sono due:
1°-Overload
2°-Proti da CC
Il tipo di modulazione scelto è il bipolare.-
Ora provo ad inserire qualche foto, ...vediamo se riesco.-

Speriamo bene!
Bridge


  

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Re: Homemade Inverter
Reply #2581 - 20.01.16 at 18:51:55
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Re: Homemade Inverter
Reply #2582 - 20.01.16 at 21:26:07
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surriscaldamento del 7805 e del 783 risolto...errore accidentale di saldatura tra il +5V del sensore e la sua uscita... Roll Eyes
  
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yottawatt

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Re: Homemade Inverter
Reply #2583 - 21.01.16 at 09:51:26
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Smilzo wrote on 20.01.16 at 21:26:07:
surriscaldamento del 7805 e del 783 risolto...errore accidentale di saldatura tra il +5V del sensore e la sua uscita... Roll Eyes

Ottimo ... ora dovresti avere un assorbimento del circuito di controllo molto basso  Wink
  

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Re: Homemade Inverter
Reply #2584 - 21.01.16 at 09:57:56
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Bridge ... E' un CAPOLAVOROOOOOOOOO  Cheesy

la millefori ha il suo fascino e in questo sei un artista.
Noto dei ottimi accorgimenti ...snubber ...filtro uscita con traferro ..

Bè che dire è fantastico .

Ma che finali hai usato ?

Ottimo anche l'uso del bipolare ...che risolve alcuni problemi di spike che ho riscontrato durante la sperimentazione .

Capisco che il rendimento è importante ,ma non hanno prestato attenzione al deadtime dei 50Hz ..
sarà una soluzione voluta ?

cmq la scheda cinese è ben fatta e riesche con un piccolo micro ...(un Atmega8 da 1E) a fare miracoli ....

Ciao
Elettro
  

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Re: Homemade Inverter
Reply #2585 - 21.01.16 at 11:08:01
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ElettroshockNow wrote on 21.01.16 at 09:51:26:
Ottimo ... ora dovresti avere un assorbimento del circuito di controllo molto basso  Wink


è quello che proverò a testare piu tardi Wink...come dicevo nell'altro post ora mi vorrei occupare del banco condensatori e del collegamento dei finali...per il banco ho recuperato 2 elettrolitici da 12000uF 63V e altri 5 da 22000uF 40WV ( WV cosa vuol dire? )..e tra questi quali e quanti ne potrei montare per rendere al massimo l'efficienza del circuito?

per i finali invece ho sostituito le R sulla scheda con R da 10ohm dopo un'errore di lettura sulla lista componenti..ho lasciato i diodi in parallelo ed ho collegato tra gate e source delle R da 10K e i 4 zener come da schema ( visto che sono per protezione tanto vale metterli )...non mi sono molto chiari i nodi di collegamento nello schema però....potresti evidenziarli tutti nessuno escluso?..mille volte grazie elettro..Wink

Per Bridge...è bellissimo...complimenti..Smiley


allego schema:
  

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Re: Homemade Inverter
Reply #2586 - 21.01.16 at 11:28:39
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Behhh!, capolavoro, ...lasciamo perdere.- Ciò che fò è sempre per una sperimentazione, quindi non mi accanisco mai sul lato estetico al fine di soddisfare gli occhi, ben sapendo poi che tutto finisce lì.-
Questa è una delle ragioni della scelta sbrigativa di usare il millefori che in definitiva fa poi perdere notevolmente più tempo nella realizzazione.-
La scelta del bipolare è scaturita dopo aver profondamente analizzato la schedina e rimanendo sorpreso che sulla mod. unipolare il dead-time era presente solamente sulla portante e non sulla modulante (50Hz).-
Questo secondo me è il punto debole, poichè puoi immaginare cosa può accadere durante il funzionamento sul lato della modulante a 50periodi con svariate tipologie di carico.-
Il problema è che non si può intervenire introducendo un ritardo voluto con una rete RC poichè si sbilancia pericolosamente il ponte.-
Questo è quanto ho potuto notare.-
Spero di non aver preso una cantonata.-
Questo fatto mi ha "stuzzicato" parecchio, ma non ho approfondito per "tirare" avanti la sperimentazione, ma ci rimetterò il naso certamente.-
Dopo di ciò son passato subito alla mod. bipolare ben sapendo che ciò comporta dei pro e dei contro ed anche una maggior complessita costruttiva del filtro di OUT, ma per me comunque più naturale, "rotondo" e congeniale.-
Per sollevare un reoforo del micro ecco in foto cosa ho adoperato:
"una spilla con punta ritorta per raggiungere la parte posteriore del micropiedino inserita in un piccolo mandrino".-
Gli IGBT sono i Fairchild 40N60 che equipaggiano i miei inverter da immemore data!.-
Una domanda:
-che tipo di IGBT (trifase) adoperi nell'inverter grande?.-
Ho visto il filmato (grandioso, complimenti).-
Ti ha creato problemi la big capacità di Gate.-
Sin dove riesci a spingerli in frequenza?.-

Ahhhhh!, ......leggendo qualche post indietro hai fatto una nota circa la protezione severa al CC.-
Sono perfettamente daccordo con il tuo  pensiero.-
Bridge
  

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Re: Homemade Inverter
Reply #2587 - 21.01.16 at 11:32:59
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Dimenticavo..............
Il trasformatore è collocato dopo il filtro LC.-
OK Smilzo, ....forza!.- Gran bella passione e tenacia possiedi.-
Bravo!.-
  
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Re: Homemade Inverter
Reply #2588 - 21.01.16 at 11:54:51
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Shocked .... Io per alzare il piedino (per attivare la seriale) ho fatto i danni (mani tremolanti)....e da allora preferisco dissaldare .

Ora non ricordo la sigla del ponte che uso nell'ArduInverter (mi metto alla ricerca) ,ma è abbastanza veloce .
Non ho fatto test specifici per controllare i vari tempi di reazione ,ma posso dire che il deadtime è circa 1uS .
Ovviamente il pilotaggio l'ho affidato agli exb841 da 4A che riescono a gestire l'alta capacità  di gate,ma da prove eseguite da altri utenti è emerso che non sono sufficienti per alcuni tipi di moduli più esigenti.

Quindi ho concluso che nei prossimi esperimenti mi affidero ad altri driver.

Per la protezione ...ho realizzato in simpatico circuito ,semplice e allo stesso tempo velocissimo (circa 5uS).
In pratica uso un sensore hall prima del ponte H e dopo il banco con un doppio avvolgimento .
Un avvolgimento collega il positivo al mosfet superiore passando per il sensore (alcune spire) in senso orario (esempio) .
Un'altro avvolgimento collega il source del mosfet inferiore al negativo sempre avvolgendo alcune spire e sempre nello stesso verso.
L'uscita del sensore và ad un comparatore a finestra.
Normalmente la corrente circola dal positivo al drain del superiore oppure dal source inferiore al negativo.
In questo caso la Vout del sensore oscillera a 0 a un valore X .
Scegliendo la soglia del comparatore scelgo l'intervento ... e fin qui normale.
La particolarità sta in eventuali incroci (e durante i test ne ho avuti molti) ...
In quel caso il sensore riporterà il doppio della corrente che realmente passa consentendo di avere il doppio di sensibilità.
In fin dei conti dovrebbe essere 0 ...ma alcune voltre sperimentando si sbaglia .

Ma usi i 40n60 a 12V ?
Da quello che vedo è  un LF ,ma leggendo il display mi sembra strano 12V ....

Personalmente vado di igbt solo dalla 48V in su ,anche se oggi ci sono mosfet fantastici ...
Hai visto i optimos5 .... Per non parlare dei coldmos...
Peccato per i prezzi ☺
  

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Re: Homemade Inverter
Reply #2589 - 21.01.16 at 11:56:27
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Bridge wrote on 21.01.16 at 11:32:59:
Dimenticavo..............
Il trasformatore è collocato dopo il filtro LC.-
OK Smilzo, ....forza!.- Gran bella passione e tenacia possiedi.-
Bravo!.-

Ahah ..sempre alla ricerca della riduzione del consumo basale  Wink
  

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Re: Homemade Inverter
Reply #2590 - 21.01.16 at 12:19:57
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Per Smilzo :
Scusate l'immagine ...
Allego il ponte H con i relativi snubber e capacità di uscita per la realizzazione del 400VA ...

  

Snubber_ponte_H.jpeg ( 114 KB | Downloads )
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Re: Homemade Inverter
Reply #2591 - 21.01.16 at 12:53:47
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OK per la sigla, attendo e grazie.-
A quanto ammonta la frequenza di commutazione?.-

ElettroshockNow wrote on 21.01.16 at 11:56:27:
Ahah ..sempre alla ricerca della riduzione del consumo basale  Wink

E' sempre l'esigenza più "sentita".-
La protezione da OverLoad l'ho attuata inserendo un toroidino con una spira al primario per ciascun lato del ponte ma con senso di avvolgimento invertito in modo da smagnetizzare il nucleo ad ogni semionda ed un secondario in salita che pilota un comparatore con soglia prestabilita.-
I due primari sono connessi dopo i condensatori di filtro lato DC a ridosso dei collettori.-
Per la protezione rapida da CortoCircuito ho adoperato un ACS4.....

Gli IGBT sono alimentati a 130>147Vdc, proveniente dall'accumulo.-
La batteria a 12V che vedi nella foto è il tampone per i servizi e viene alimentata dall'inverter.-
I 65 vasi da 2V/600A sono gestiti da un regolatore PWM con il classico TL494, ma qui mi fermo.- Sarà un argomento che eventualmente tratteremo in seguito se di interesse, poichè  alimenta anche il surplus.-





  

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Re: Homemade Inverter
Reply #2592 - 21.01.16 at 13:59:37
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Bridge wrote on 21.01.16 at 11:32:59:
OK Smilzo, ....forza!.- Gran bella passione e tenacia possiedi.-
Bravo!.-
                   


grazie Bridge..non mollerò...sono quasi arrivato a traguardo manca poco e devo ringraziare il grande Elettro per tutta la disponoibilità e il supporto che mi sta dando da diverse settimane..Smiley

per Elettro:
..credo che ci siamo..i consumi ora si sono ridotti a 31mA sempre con 33,5V in ingresso ( nn vedo l'ora di recuperare qualche batteria )....quindi penso che va bene cosi giusto?il 7805 è leggerissimamente caldo mentre il 783 è freddo.Wink

grazie per lo schema Wink.....ma per il banco condensatori cosa mi consigli?ho recuperato 2 elettrolitici da 12000uF 63V e 5 da 22000uF 40WV ( cosa vuol dire 40WV? )...vorrei sapere se possono andar bene e quanti me ne servono...

Per Bridge..rinnovo i complimenti per il lavoro..adoro vedere il fai da te "nudo" messo in opera Smiley
  
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Re: Homemade Inverter
Reply #2593 - 21.01.16 at 14:21:59
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WV significa working voltage ...Quindi la stessa cosa.
Ne consegue che i 40WV sono inadatti per un inverter 48V ...
Vai con i 63V e mi raccomando di installarli vicino al ponte .
Hanno sia lo scopo di risorsa energetica,sia per fermare eventuali spike che provengono dal ponte attraverso i diodi di ricircolo.
Ciao
Elettro
  

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Re: Homemade Inverter
Reply #2594 - 21.01.16 at 15:00:20
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ElettroshockNow wrote on 21.01.16 at 14:21:59:
Vai con i 63V e mi raccomando di installarli vicino al ponte .


perfetto...ma ne metto 2 o basta 1 soltanto?
  
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