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Very Hot Topic (More than 500 Replies) Homemade Inverter (Read 1250594 times)
xardas
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Re: Homemade Inverter
Reply #2445 - 01.09.15 at 14:51:35
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ElettroshockNow wrote on 01.09.15 at 10:46:20:
Hai previsto un piano di massa ?


No no elettro..

Onestamente nel filtro di uscita ho messo due poliestere in serie e il centro di essi è la massa...

non vorrei confondermi e sbagliare ma credo si possa fare..
  
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ElettroshockNow
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yottawatt

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Re: Homemade Inverter
Reply #2446 - 01.09.15 at 15:01:39
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Perché gli EXB  Cheesy ?
Scherzo ogni driver è buono purché possa erogare una corrente sufficiente.
Diciamo che un 2A è troppo piccolino perché lo faresti lavorare al massimo delle sue prestazioni.
Già un 4A è sufficiente consentendo di ridurre la Rg.

Per il discorso tensione negativa.
Bé pilotare un igbt o mosfet migliora di molto ,ma nessuno ti vieta di usare una singola alimentazione (riferita al source),ma in quel caso dovrai necessariamente parallelare un diodo alla Rg.

Se vedi la Vgs è  +-20V

Ps:il circuito postato da NE_XT pilota il Gate con tensione +-15V rispetto al Source
  


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xardas
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Re: Homemade Inverter
Reply #2447 - 01.09.15 at 15:14:59
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Io devo necessariamente pilotare il grosso trafo da 2500VA che ha come ingresso 24-0-24 con centro...

In sostanza ho diverse configurazioni possibili cioè:

1- usare gli estremi cioè 48V
2- usare solo un avvolgimento cioè 24V
3- parallelare i 2 avvolgimenti da 24V

Quindi per pilotare il trasfo, in base a calcoli fatti, occorrono 33,84V sinusoidali. Con un banco batterie da 36V riesco benissimo..

Gli IGBT che ho sono SI sprecati, poiché possono lavorare con tensioni più alte, ma se opto per un pilotaggio ottimale riesco a farli lavorare nella zona lineare facendo dissipare meno calore o almeno credo.

Quindi Elettro come driver corretto per questi IGBT, quale sapresti indicarmi?

Tieni conto che ne utilizzero solo 2 per pilotare il trasfo...

  
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mismaett
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Re: Homemade Inverter
Reply #2448 - 01.09.15 at 19:12:17
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ElettroshockNow wrote on 01.09.15 at 15:01:39:
Perché gli EXB  Cheesy ?
Scherzo ogni driver è buono purché possa erogare una corrente sufficiente.
Diciamo che un 2A è troppo piccolino perché lo faresti lavorare al massimo delle sue prestazioni.
Già un 4A è sufficiente consentendo di ridurre la Rg.

Per il discorso tensione negativa.
Bé pilotare un igbt o mosfet migliora di molto ,ma nessuno ti vieta di usare una singola alimentazione (riferita al source),ma in quel caso dovrai necessariamente parallelare un diodo alla Rg.

Se vedi la Vgs è  +-20V

Ps:il circuito postato da NE_XT pilota il Gate con tensione +-15V rispetto al Source



fod8333,

un mondo...

1) rileva la vce quando l'igbt dovrebbe essere in saturazione e se tale tensione supera i 6 volt lo spegne dolcemente;
2) la chiamano clamp ma significa che quando va in off (la vce sale) c'e' un bjt che trascina a massa il gate simulando una vge negativa;
3) c'e' un bjt open collector che trascina a massa il pin fault quando magari con un carico esagerato in collettore non riesce ad andare in saturazione e cioe' 1, 2 volt.
4) previsto un tempo morto iniziale di avvio di attesa;
5) se la v di alimentazione per i gate scende sotto i 12 volt, tutto va in fault.

Stanno lavorando da mesi in test e quando interviene il fault, non ho bruciato nemmeno un fusibile e tantomeno ho visto ESPLOSIONI di mosfet in parallelo, kekko docet.

piloto un trasfo da 3 kw con 8*12 volt e primario 75veff.

4oow per 10 ore carico misto induttivo e resistivo, l'aletta dell'igbt era salita di 10 gradi sulll'ambiente (30-->40)

attenzione alla rg troppo bassa, come alla semikron affermano, si i tempi di commutazione si abbassano e i rendimenti salgono, ma stimoliamo l'oscillatore che c'e' in ogni inverter pwm, secondo me 10 ohm bastano e avanzano, per le correnti di 50-80 ampere.

ora prendo fiato ciao
  
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yottawatt

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Re: Homemade Inverter
Reply #2449 - 01.09.15 at 20:19:35
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Smiley ....
Fod8333
Gran bel driver di pari livello all'exb841 oppure al infineon 1ed020i12-f 2 .
A mio avviso una marcia in più l'EXB per semplicità di utilizzo perché non richiede di una alimentazione duale ,pur pilotando il Gate con +15V e -5V.
Dispone anch'esso delle protezioni e dell'ingresso optoisolatore.
Lo preferisco perché risulta più semplice isolare galvanicamente la sezione di potenza.

Cmq son tutte scelte personali .... quale sia la migliore ...Bo  Tongue

Mi trovi d'accordo sulla Rg ..
Solo con buoni driver si può scendere di valore altrimenti le oscillazioni fanno danni.
Ciao e grazie
Elettro
  

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Re: Homemade Inverter
Reply #2450 - 02.09.15 at 07:55:13
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Non e' che " il mio e' piu' bello del tuo "... pero' cercando l'obiettivita', exb qualche annetto cel'ha e in elettronica non e' poco, noto:

tempi di propagazione di qualche micros ( 2 di on e 4 di off contro 0,25)

manca l'oc fault,

manca il circuito trascinatore a massa clamp,

la protezione agisce dopo 10 micro di overvurrent.

credo che xardas potrebbe trovare ora qualcosa di meglio, mai adagiarsi su quello che gli altri hanno deciso.

ciao
  
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mismaett
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Reply #2451 - 02.09.15 at 07:56:15
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dimenticavo io lo alimento in singolo, scusate.
  
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yottawatt

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Re: Homemade Inverter
Reply #2452 - 02.09.15 at 08:14:41
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È  si qualche annetto cel'ha e trovandomi bene l'ho consigliato amichevolmente a xardas .

Il fod è molto interessante .

Hai qualche schema che hai testato da poter condividere ?

Ciao
Elettro
  

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yottawatt

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Reply #2453 - 02.09.15 at 08:33:27
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Molto molto bello Smiley
  


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Re: Homemade Inverter
Reply #2454 - 02.09.15 at 10:09:23
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mismaett wrote on 02.09.15 at 07:56:15:
dimenticavo io lo alimento in singolo, scusate.


Cosa vuoi dire lo alimento in singola?

Cioè arrivato a questo punto sto avendo tanta confusione..
Vi prego spiegatemi bene come funziona il driver verso il gate dell'IGBT...

Sto in completa disfunzione celebraleeeee Angry Angry Cry
  
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ElettroshockNow
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yottawatt

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Reply #2455 - 02.09.15 at 20:39:56
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Ciao Xardas ,
Il buon mismaett si riferisce all'alimentazione del driver.

Sempicemente :
-se vuoi mandare in conduzione un igbt devi pilotare il Gate con una tensione positiva rispetto al Source rispettando il valore massimo di Vgs letto sul datasheet.
-se vuoi mandarlo in interdizione devi porre a 0V o a tensione negativa il Gate .

Qui nascono molte differenze.
-Gli Ir2110 mettono a 0V e lo mantengono (diodo sulla RG)
-gli EXB a -5V
-i fod8333 a 0V ,ma mantengono a 0V il Gate tramite una seconda uscita bypassando la Rg
-gli 1ED sia 0V che tensione negativa.

Per i primi tre si usa alimentare il driver con tensione singola ,mentre per l'ultimo devi usare la singola se usi pilotare in basso a 0V oppure alimentazione duale se vuoi una negativa.

Cmq son tutti buoni driver ...


  

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Re: Homemade Inverter
Reply #2456 - 03.09.15 at 09:48:18
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Ok credo di avere capito..

Per fare erogare corrente dal mio modulo IGBT, cioè 150A, come devo fare lavorare questo componente?

Non avendo un oscilloscopio cosa devo e non devo fare?

P.S. grazie Elettro delle tue splendide spiegazioni; vedrai non ti deluderò...
  
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yottawatt

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Re: Homemade Inverter
Reply #2457 - 03.09.15 at 13:36:07
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Roll Eyes ...  ma dai .
Io sono qui per condividere le mie esperienze ,ma sopratutto i miei fallimenti.

150A ... Uao Smiley
Ad occhio sei al limite delle prestazioni del componente perchè devi tenere in considerazione le perdite per commutazione.

Ti basterà monitorare costantemente la temperatura (usa la resistenza NTC sul componente stesso)  per capire la potenza massima che puoi prelevare.

Come pilotarlo ?

Usa un driver dell'elenco (evitando ovviamente l'ir2110) e pilotalo con frequenze pwm relativamente basse ,diciamo sui 16Khz per contenere le perdite di switching.
Rg sui 5-10 Ohm e tensione di gate di 15V e a mio avviso con tensione negativa per portarlo in interdizione ,
e usa sin da subito la protezione DESAT .

Poi prevedi un buon circuito overcurrent con sensore hall ,che ti consentirà di dormire sogni tranquilli .
E' una protezione di gran lunga superiore al DESAT e da amico ti consiglio di non alimentare il tutto prima di averla prevista.
Io non ne farò più a meno  Cheesy



Ciao
ElettroshockNow
  

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Re: Homemade Inverter
Reply #2458 - 04.09.15 at 07:32:07
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Elettro,

non sono d'accordo, il controllo dellla vd i desaturazione non voluta, agisce in 1 microsecondo... non mi pare che tutto il resto possa competere in velocita'.

la tensione negativa non serve perche' il fod8333 velocizza la scarica della capacita' di gate mandando in conduzione un mosfet tra gate e massa (clamp)

in merito all'intervento della vdesat, dal produttore del fod c'e' un autoripristino che viene tentato: per far si che sia sufficente un ciclo di fault per stoppare l'inverter, ho previsto una sorta di cattura stato che se rivela il fault da uno dei driver, mi forza lo spegnimento del eg8010, l'ho chiamato latch.

facciamo un passetto alla volta.

p.s. che senso ha tenere aperta l'altra duscussione?

ciao
  
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cavallino
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Re: Homemade Inverter
Reply #2459 - 04.09.15 at 09:09:50
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Scusate se mi intrometto sulle vostre discussione troppo tecnici.Cercate di fare le vostre esperimenti quando più semplice e possibile,e vedete che avete delle ottimi risultati e il costi sono minori.Io di sicuro non lo farò mai un inverter che usa un ponte H con dei costosissimi IGBT,quando bensì con quattro soldi si coprono dei nomale mosfet-A conti fatti un inverter auto costruito da 3kwatt effettivi (non di  picco),non deve superare 500 euro di spesa finito di tutto,già sono troppi.E un consiglio se posso,cercate di ricuperare quando più energia e possibile senza pregarla in calore sulle alette di raffreddamento..Perché se lavorate su una tensione che varia da 22 / 28  con un ponte a H pilotati dai IGBT questi si fregano 2 volte ogni uno ,e 4 volt sono tanti sulla bassa tensione .
  

Ciao a tutti
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