EnergiAlternativa

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Very Hot Topic (More than 500 Replies) Homemade Inverter (Read 1248941 times)
inverter90
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Re:Homemade Inverter "modulo DC/AC"
Reply #1230 - 07.03.15 at 13:32:58
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CITAZIONE (ElettroshockNow, 07/03/2015 13:20:47 ) Quote:
Perdonami ,ma non riesco ad essere più chiaro di cosi ....


no perdonami tu per le troppe domande che sto facendo. Piu chiaro di cosi non si può ora credo che mi è tutto chiaro sei un GRANDE!!!
Aspettando l'ultima lezione sul Derivato credo che posso iniziare a tirar fuori un mezzo firmware.Ancora un grande grazie a tutti
  
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BellaEli
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Re:Homemade Inverter "modulo DC/AC"
Reply #1231 - 07.03.15 at 15:51:50
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Aspettando l'ultima lezione sul Derivato...


Mi spiace rovinare i tuoi progetti ma dopo la lezione sui derivati ci sarà quella sui limiti e quella sul codice, sempre che non esce qualche altro dettaglio da affrontare prima !!!
  
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inverter90
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Re:Homemade Inverter "modulo DC/AC"
Reply #1232 - 07.03.15 at 20:54:24
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Ok molto bene. Da come si sta preannuciando questa discussione uscirà fuori un firmware di tutto rispetto..Speriam ben:)
  
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ElettroshockNow
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yottawatt

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Re:Homemade Inverter "modulo DC/AC"
Reply #1233 - 07.03.15 at 21:54:08
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Ci aspetta tanto lavoro per un buon codice.
Io sto' sperimentando come voi , anche perché in rete non ho trovato niente che mi soddisfi.

Personalmente sto' cercando di seguire i passi dell'eg8010....
Se vedete le forma d'onda che escono dai piedini di pilotaggio

solo un mezzo ponte H viene pilotato come ho descritto nel precedente post , mentre l'altro semiponte viene pilotato con una quadra a 50Hz.
Ho sempre ritenuto questa soluzione un metodo per ridurre le perdite per commutazione di mezzo ponte.

Be' al  test condotto usando su entrambi i mezzi ponti un segnale pwm ma in controfase (Q1 con Q4 e Q2 con Q3) ho capito che un lato deve obbligatoriamente lavorare in quadra a 50Hz (mi è costato una coppia di mosfet Sad).
Perché ?
Perché altrimenti il trasfo viene pilotato con una frequenza di 15Khz alternati e con una componente continua altissima nei due estemi del pwm ....
In pratica corto netto sotto e sopra ad un pwm di 255 (rimanendo in tema pwm 9bit) .

Soluzione :
Un mezzo ponte pilotato con il pwm phase correct e un semiponte con una quadra ovviamente sincronizzate.
Così facendo il trasformatore vedrà un segnale alternato a 50Hz , ma spezzettato a 15Khz .

Non so' se è la strada giusta ..., ma così mi inizia a garbare Wink

@BellaEli : ho aperto una discussione raggruppando le tue guide.
L'ho ritenuta importante , quindi sarà sempre nella prima pagina della sezione e chiusa .
Quindi sarà mia premura aggiornarla prendendo i post che posterai  in questa discussione ....
Le domande resterenno qui lasciando la guida bella e pulita.
Al termine se tu lo vorrai aprirò la discussione agli interventi esterni.
Ps:correzioni o modifiche segnalale qui Smiley

Ciao
Elettro
  

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inverter90
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Re:Homemade Inverter "modulo DC/AC"
Reply #1234 - 08.03.15 at 09:31:35
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Ciao Elettro la soluzione dell' eg8010 potrebbe essere una buona soluzione,ma forze consumeremo qualche watt in piu. Io pensavo a una soluzione del genere, ma è solo teoria (quindi non ammazzatemi).LINK

Usare 2 half bridge driver, quando  pwm A è a 0 il driver avrà un uscita a 1 e l'altra a 0 e per pwm B sarà l'opposto. Sempre in teoria il deatTime sarà piu gestibile. L1 e l2 dovrebbero costituire un filtro passo passo. Con questo sistema da come si parlava qualche post fa si dovrebbero recuperare le extratensioni cosi da avere meno perdite possibile. Che ne pensate?
  
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inverter90
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Re:Homemade Inverter "modulo DC/AC"
Reply #1235 - 08.03.15 at 10:17:42
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Un'altra cosa Elettro tornando alla discusione pag. 80 usando la funzione PROGMEM alla compilazione mi dice che sine256 non ha scopo,mentre invece se uso la variabile byte me lo da per buono.Da cosa può dipendere?

PROGMEM prog_uchar sine256[] =
{
0,0,0,1,1,1,2,2,3,4,5,5,6,7,9,10,11,12,14,15,16,
18,20,21,23,25,27,29,31,33,35,37,39,42,44,46,49,51,54,56,59,
62,64,67,70,73,76,78,81,84,87,90,93,96,99,102,105,108,111,115,118,
121,124,127,130,133,136,139,143,146,149,152,155,158,161,164,167,170,173,176,178,

181,184,187,190,192,195,198,200,200,198,195,192,190,187,184,181,178,176,173,170,
167,164,161,
158,155,152,149,146,143,139,136,133,130,127,124,121,118,115,111,108,105,102,99,
96,93,90,87,84,81,78,76,73,70,67,64,62,59,56,54,51,49,46,44,
42,39,37,35,33,31,29,27,25,23,21,20,18,16,15,14,12,11,10,9,
7,6,5,5,4,3,2,2,1,1,1,0,0,0
};

void setup() {

}

void loop() {

pwm= pgm_read_byte_near(sine256);

OCR1A = (pwm);
OCR1B = (pwm);
}
  
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BellaEli
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Re:Homemade Inverter "modulo DC/AC"
Reply #1236 - 08.03.15 at 11:44:13
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Be' al test condotto usando su entrambi i mezzi ponti un segnale pwm ma in controfase (Q1 con Q4 e Q2 con Q3) ho capito che un lato deve obbligatoriamente lavorare in quadra a 50Hz (mi è costato una coppia di mosfet ).
Perché ?
Perché altrimenti il trasfo viene pilotato con una frequenza di 15Khz alternati e con una componente continua altissima nei due estemi del pwm ....


Eppure Kekko ha detto che nel suo big pilota tutto in PWM, senza 50 Hz...

Quote:
@BellaEli : ho aperto una discussione raggruppando le tue guide.


Fantastico !!! Non mi ero reso conto di quante cose avessi scritto... Ad ogni modo ti ringrazio !

Quote:
...ma forze consumeremo qualche watt in piu. Io pensavo a una soluzione del genere, ma è solo teoria (quindi non ammazzatemi).LINK


Errore 1) si scrive forse
Errore 2) il dead time va messo tra q1 e q2, non puoi utilizzare un semplice driver invertente, q1 va a un pin del micro e q2 ad un altro pin, solo così puoi gestire il dead time. Al massimo puoi unire q1 e q4: Kekko dice che risparmia energia, Elettro che brucia i finali, chi avrà ragione ???
  
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yottawatt

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Re:Homemade Inverter "modulo DC/AC"
Reply #1237 - 08.03.15 at 12:03:46
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CITAZIONE (BellaEli, 08/03/2015 11:44:13 ) Quote:
Kekko dice che risparmia energia, Elettro che brucia i finali, chi avrà ragione ???

Tutte e due ? :lol:
Nel mio caso ci sono altre cose che non mi tornano ... e quindi non fate affidamento ... forse faccio un errore nativo in me Smiley ...
Ad esempio devo impostare um deadtime (calcolato e non ancora verificato strumentalmente) di 5 microS per evitare incrocio tra i finali di una stesso lato.... e mi sembra tantino.
  

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yottawatt

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Re:Homemade Inverter "modulo DC/AC"
Reply #1238 - 08.03.15 at 12:07:54
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Nel frattempo .... ho fatto conoscere le due schede ....
E se sono bravo in tetris mi manca solo un rettangolo Smiley
  

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Re:Homemade Inverter "modulo DC/AC"
Reply #1239 - 08.03.15 at 12:18:09
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CITAZIONE (BellaEli, 08/03/2015 12:07:54 ) Quote:
[quote]
Errore 1) si scrive forse
Errore 2) il dead time va messo tra q1 e q2, non puoi utilizzare un semplice driver invertente, q1 va a un pin del micro e q2 ad un altro pin,
solo così puoi gestire il dead time. Al massimo puoi unire q1 e q4: Kekko dice che risparmia energia, Elettro che brucia i finali, chi avrà ragione ???


Giusto...

Elettro, ma nella prova che ai fatto che diodi di ricircolo ai usato? che mosfet ai utilizzato?

In ogni caso ti sta venendo fuori un lavoro maniacale complimenti!!
  
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yottawatt

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Re:Homemade Inverter "modulo DC/AC"
Reply #1240 - 08.03.15 at 13:58:02
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CITAZIONE (inverter90, 08/03/2015 12:18:09 ) Quote:
Elettro, ma nella prova che ai fatto che diodi di ricircolo ai usato? che mosfet ai utilizzato?

47n60 ..... con diodi di ricircoli inside Sad ...
Hanno tenuto duro fino a 200W , ma non capivo il motivo del surriscaldamento ..... poi un attimo di distrazione ed hanno svampato .....:angel1.gif:
  

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Re:Homemade Inverter "modulo DC/AC"
Reply #1241 - 08.03.15 at 17:19:23
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Eppure dovrebbe funzionare !!!!!



  

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Re:Homemade Inverter "modulo DC/AC"
Reply #1242 - 08.03.15 at 19:18:54
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il mondo è bello perchè è vario : kekko ha il pwm su tutti,
Elettro mezzo ponte pwm e l'altro la quadra
io ho la quadra negli igbt inferiori
  
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Re:Homemade Inverter "modulo DC/AC"
Reply #1243 - 08.03.15 at 20:49:16
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CITAZIONE (ElettroshockNow, 08/03/2015 19:18:54 ) Quote:
CITAZIONE (inverter90, 08/03/2015 12:18:09 ) Quote:
Elettro, ma nella prova che ai fatto che diodi di ricircolo ai usato? che mosfet ai utilizzato?

47n60 ..... con diodi di ricircoli inside Sad ...
Hanno tenuto duro fino a 200W , ma non capivo il motivo del surriscaldamento ..... poi un attimo di distrazione ed hanno svampato .....:angel1.gif:


sono questi Elettro?LINK

Sempre teoricamente, mettendo una resistenza tra gate e source potresti risolvere? Che tensione ai sul gate?
  
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yottawatt

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Re:Homemade Inverter "modulo DC/AC"
Reply #1244 - 08.03.15 at 23:34:14
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CITAZIONE (inverter90, 08/03/2015 20:49:16 ) Quote:
Sempre teoricamente, mettendo una resistenza tra gate e source potresti risolvere? Che tensione ai sul gate?

?
Non ho capito ...
I gate vengono pilotati da driver di tutto rispetto che mandano in conduzione i finale con +15V e in interdizione con una negativa di -5V .... affrontando anche fronti da 4A di assorbimento.
Quindi non credo che il problema sia la parte hardware ,ma è nel codice o nel mio concetto di pwm .
Ho delle bellissime onde ,ma non riesco a cavalcarle :lol: ...

In realtà è un problema che momentaneamente non affronterò in quanto mi stò dedicando al three level ,ma ci tornerò terminato l'inverter.

Per quanto riguarda le resistenze tra gate e source  ,esse hanno il sol scopo di protezione nell'eventualità si perda il collegamento tra finale e driver. Vengono anche accoppiate alla capacità del gate ,ma personalmente preferisco fronti ripidi e con la massima corrente disponibile .....
Meno tempo nella commutazione = meno energia da dissipare
  

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