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Very Hot Topic (More than 500 Replies) Homemade Inverter (Read 1251153 times)
BellaEli
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Re:Homemade Inverter "modulo DC/AC"
Reply #1185 - 07.02.15 at 20:47:37
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Ciao inverter90,

Mi spiace non essere riuscito ad andare avanti ma tra lavoro e famiglia non ho avuto possibilità...

E purtroppo dovrai pazientare ancora un po', poiché anche domani non ci sarò...

Speriamo lunedì riesco a proseguire...

Però mi piace il gruppo che si è formato, se continuiamo così finiremo per realizzare un bel firmware da mettere a disposizione della community !!!

Sperando che i nostri amici Scinty e Kekko (e se ci sono altri mancora meglio) ci diano le giuste dritte visto che loro hanno affrontato il discorso anche da un punto di vista pratico, oltre che teorico...

Ciao !
  
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inverter90
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Re:Homemade Inverter "modulo DC/AC"
Reply #1186 - 08.02.15 at 07:25:56
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Tranquillo BellaEli fai con calma, gia il tempo che ci stai dedicando  è tanto...Ok a presto allora
  
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inverter90
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Re:Homemade Inverter "modulo DC/AC"
Reply #1187 - 08.02.15 at 07:28:02
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CITAZIONE (BellaEli, 08/02/2015 07:25:56 ) Quote:
Sperando che i nostri amici Scinty e Kekko (e se ci sono altri mancora meglio) ci diano le giuste dritte visto che loro hanno affrontato il discorso anche da un punto di vista pratico, oltre che teorico...



Speriamo di si tutto fa buon brodo...
  
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yottawatt

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Re:Homemade Inverter "modulo DC/AC"
Reply #1188 - 13.02.15 at 00:56:01
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Che spettacolo ....

Leggendo I testi di BellaEli mi è tornata la voglia di sperimentare ....e tornare a capire il tre livelli .

Ripropongo lo schema di principio



Un solo modulo per avere una pura monofase 220Vac.
Il neutro resta lo stesso della rete e cmq se non connesso alla rete deve essere connesso ad una palina di massa.
Questo per garantire il corretto funzionamento degli interuttori differenziali .

Oggi ho realizzato un piccolissimo dc converter multi uscita per pilotare I 4 driver exb841 optoisolati con il cuore dell'inverter.

I driver di eccezzionale qualità e dal prezzo non proibitivo sono in grado di rilevare autonomamente eventuali corti ,grazie alla misurazione del tempo di entrata in saturazione.
Quindi ancor prima della completa saturazione il driver interviene.

Le protezione finale sarà cmq gestita dal progetto protezione rete descritto nella sezione Arduino.

Ma cosa manca ?

Un robusto step-up .... da 3Kw ... (e qui ho fatto dei test .... facendo I saltI mortali leggendo solo 300mA di assorbimento base ..... ,ma ancora non voglio sbilanciarmi )

e un buon firmware ....

Inizialmente avevo pensato a 4 uscite Pwm ... ,ma è fuori dalle mie capacità creare un programma del genere.
Quindi ho optato in due uscite Pwm che prima di raggiungere I driver passano sulle delle porte AND che avranno il compito di controllare quale dei Mosfet dovranno operare in quell'istante...

Grazie Bella Wink
Elettro
  

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scinty
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Re:Homemade Inverter "modulo DC/AC"
Reply #1189 - 13.02.15 at 21:01:48
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per alimentare i driver io uso questi e sono eccezzionali!!!
perchè 4 uscite pwm sono un problema? usa un phase shift a 500kHz con due step-up da 400V con nuclei e65 vai anche oltre i 3kW
  
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yottawatt

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Re:Homemade Inverter "modulo DC/AC"
Reply #1190 - 13.02.15 at 22:27:21
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CITAZIONE (scinty, 13/02/2015 21:01:48 ) Quote:
per alimentare i driver io uso questi e sono eccezzionali!!

Molto belli ,ma ho preferito andare sul classico sg3525 con mezzo ponte .Due spiccioli e già disponibili nel cassetto :lol:

Quote:
perchè 4 uscite pwm sono un problema?

Far gestire al micro 4 pwm a 15Khz tenendo in considerazione anche il dead time tra le varie configurazioni era fuori dalla mia portata...
Era... perchè sbattendoci il muso sono riuscito nell'impresa ,ma non mi piace affatto.
Per farmelo piacere dovrei andare su micro più prestante almeno di  risorse.....,ma sò purciaro Smiley

Ed ho optato in una soluzione semplice ,ma funzionale .
Utilizzo due uscite PWM assegnate allo stesso Timer ,ma in contrapposizione settandole in Phase Correct PWM Mode.
Cosi posso gestire 500 passi di duty e regolare a piacimento il dead time .
Il segnale in fase raggiunge i due igbt superiori del modulo ,mentre invece il pwm invertito i due inferiori...
Gli igbt centrali sono sempre pronti ad operare dipendeti dal segnale pwm ,invece gli esterni operano in funzione se dobbiamo ricreare una semionda positiva o negativa .... semplice no Tongue

Tutto questo con un Atmega ... 32 ....328 ...644 ... insomma con tutti .

Il prossimo passo è montare tutto e fare delle prove.

La  mia intenzione è non mettere nessun feedback ,ma ricreare un'onda sinusoidale dipendente dalla tensione in ingresso .
Saranno gli step-up a mantenere la tensione costantemente a 320V e anche se non ci riusciranno avrò l'aiuto della rete ..

Sisi il nodo HV è solo tra step-up e rete ... i pannelli sono gestiti lato batterie ....
  

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scinty
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Re:Homemade Inverter "modulo DC/AC"
Reply #1191 - 13.02.15 at 22:53:52
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mmm... l'alimentazione dei driver è molto importante specie nel mezzoponte tre livelli in quanto tra le uscite devi mantenere la più alta tensione di isolamento possibile, quindi sul trasformatore devi mettere il foglio di schermo a massa tra i vari avvolgimenti sperando che le uscite non si accoppino magneticamente dando disturbi ai driver, da me è stato semplice perchè ne ho messo solo tre per gli igbt superiori accettano in ingresso anche 4,5V senza dare disturbi in uscita, con il modulo FSAM non li uso nemmeno più perchè ha bisogno un alimentazione singola di 15V
  
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yottawatt

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Re:Homemade Inverter "modulo DC/AC"
Reply #1192 - 14.02.15 at 13:29:39
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Non si finisce mai di imparare :wub:

Per la separazione galvanica credo di averla garantita grazie alla fisica distanza degli avvolgimenti sul nucleo sovradimensionato (perdo 20mA ....pazienza per ora )

Ma tengo il prezioso consiglio della schermatura.

Se invece ahimè avviene un accoppiamento magnetico sarò costretto a separare i nuclei .....

Pensavo sull'eventuale accoppiamento .......
Anche se avvenisse produrrebbe una variazione di tensione sull'avvolgimento niente di più.
Calcolando che ogni uscita è cimata da uno zener per oltre 5V dovrei fare sogni tranquilli.

Credi che posso riposare bene ?
  

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Re:Homemade Inverter "modulo DC/AC"
Reply #1193 - 14.02.15 at 16:25:34
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elettro,

centra poco lo so, ma i driver sono tutto...

arieccome...

fod8332....mi pare uno ottimo per igbt.

chi lo conosce?
  
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Re:Homemade Inverter "modulo DC/AC"
Reply #1194 - 16.02.15 at 06:46:04
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Bene qua si procede con discorsi pesanti raga!!!

Sto ancora praticando con il PID, che ne pensate di queste formule sono giuste?

[spoiler]byte sine256[] =
{
0,0,0,1,1,1,2,2,3,4,5,5,6,7,9,10,11,12,14,15,16,
18,20,21,23,25,27,29,31,33,35,37,39,42,44,46,49,51,54,56,59,
62,64,67,70,73,76,78,81,84,87,90,93,96,99,102,105,108,111,115,118,
121,124,127,130,133,136,139,143,146,149,152,155,158,161,164,167,170,173,176,178,

181,184,187,190,192,195,198,200,200,198,195,192,190,187,184,181,178,176,173,170,
167,164,161,
158,155,152,149,146,143,139,136,133,130,127,124,121,118,115,111,108,105,102,99,
96,93,90,87,84,81,78,76,73,70,67,64,62,59,56,54,51,49,46,44,
42,39,37,35,33,31,29,27,25,23,21,20,18,16,15,14,12,11,10,9,
7,6,5,5,4,3,2,2,1,1,1,0,0,0,0
};

#define pwmA  9
#define pwmB  10
int PWM_Out;
int pwm;
int valore=4;//valore feedback desiderato
int err; //errore rilevato
int t; //tempo di campionamento
int Kp; // Guadagno proporzionale
int Ki; // Guadagno Integrale
int Kd; // Guadagno Derivata
int P; //PROPORZIONALE
int D; //derivata
int I; //INTEGRALE

void setup()
  {
  // PWM sui pin 9 e 10 a 31,2KHz
  setPwmFrequency(pwmA, 1);
  setPwmFrequency(pwmB, 1);

  }

void loop()
  {
  analogWrite(pwmA, PWM_Out);
  delayMicroseconds(100);//settare in base agli igbt usati
  analogWrite(pwmB, PWM_Out);
  delayMicroseconds(100);//settare in base agli igbt usati
    
 
  }
  // lettura partitore su A1
  int val = analogRead(A1);//leggi da pin analogico 1
  float feedback = val * (5.0 / 1023.0); //converti nella variabile feedback il valore letto su A1
 
  err=valore-feedback;
 
  P=err * Kp;
  I=I+(err * t)*Ki;
  D=(err-err+(pwm)/t)*Kd;
 
  pwm= pgm_read_byte_near(sine256);
 
  PWM_Out= P+I+D;




 
  }[/spoiler]
  
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yottawatt

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Re:Homemade Inverter "modulo DC/AC"
Reply #1195 - 16.02.15 at 09:27:35
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Per le formule non saprei dobbiamo aspettare BellaEli .
Invece per il programma ci sono diverse cose che non mi tornano.

L'array che usi come tabella credo  che deve essere PROGMEM per usare l'istruzione pgm_read,almeno che non leggi la tabella variando l'indice dell'array.

Il loop che hai formato con i due analogwrite e delay creano in uscita due onde sfasate ma non in contrapposizione di fase con dead time .

Prova a disegnare come dovrebbero essere comandati i mosfet per capire se sei sulla giusta strada.

Cmq con il mode fast pwm non riuscirai a gestire il dead time.
Per farlo devi passare al pwm phase correct
  

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Re:Homemade Inverter "modulo DC/AC"
Reply #1196 - 16.02.15 at 21:15:55
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Ciao ragazzi,

perdonate l'assenza, non vi ho abbandonato, solo maledetti ordinari impegni !!!

x Inverter90:

Hai inquadrato l'implementazione, tuttavia c'è da fare qualche correzione per alcune considerazioni di aspetti non ancora affrontati...

In settimana spero di riuscire a continuare con la miniguida, a presto, Eligio.
  
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Re:Homemade Inverter "modulo DC/AC"
Reply #1197 - 17.02.15 at 06:55:20
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Ciao a tutti...
Si Elettro come configurazione vorrei usare questa

 

Per quanto riguarda il codice voglio ricordare che sto imparando qualcosa grazie a voi, quindi piu di qualche cosa non la so.Ma vediamo se ho capito,per quanto riguarda l'array intendevi questo?(PROGMEM prog_uchar sine256[]);

E per phase correct intendi programmare i timer direttamente dal registro(come mi disse scinty) e usare questa istruzione?(OCR1A = ; OCR1B =; );

(Perdonate le domande stupide, ma sicuramente mi aiuteranno a capire piu cose)

x BellaEli non c'e problema quando avrai tempo una bella miniguida è piu che accettata (anche dalla comunity)..
  
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yottawatt

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Re:Homemade Inverter "modulo DC/AC"
Reply #1198 - 19.02.15 at 21:51:51
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CITAZIONE (inverter90, 17/02/2015 06:55:20 ) Quote:
Ma vediamo se ho capito,per quanto riguarda l'array intendevi questo?(PROGMEM prog_uchar sine256[]);

E per phase correct intendi programmare i timer direttamente dal registro(come mi disse scinty) e usare questa istruzione?(OCR1A = ; OCR1B =; );



Sisi in entrambe.

Come dice scinty devi operare direttamente sui registri per avere una maggiore risoluzione (il pwm sui pin9 e 10 puoi raggiungere i 1024 step a 15Khz in fast pwm oppure 511 step a 15Khz in pwm phase correct)e per avere un controllo totale del pwm.

Nel secondo caso ad esempio (phase correct) puoi gestire anche il dead time spegnendo in anticipo il canale OC1B in controfase
  

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Re:Homemade Inverter "modulo DC/AC"
Reply #1199 - 20.02.15 at 08:36:40
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ok Elettro quindi potrebbe essere qualcosa del genere?

PROGMEM prog_uchar sine256[] =
{
0,0,0,1,1,1,2,2,3,4,5,5,6,7,9,10,11,12,14,15,16,
18,20,21,23,25,27,29,31,33,35,37,39,42,44,46,49,51,54,56,59,
62,64,67,70,73,76,78,81,84,87,90,93,96,99,102,105,108,111,115,118,
121,124,127,130,133,136,139,143,146,149,152,155,158,161,164,167,170,173,176,178,

181,184,187,190,192,195,198,200,200,198,195,192,190,187,184,181,178,176,173,170,
167,164,161,
158,155,152,149,146,143,139,136,133,130,127,124,121,118,115,111,108,105,102,99,
96,93,90,87,84,81,78,76,73,70,67,64,62,59,56,54,51,49,46,44,
42,39,37,35,33,31,29,27,25,23,21,20,18,16,15,14,12,11,10,9,
7,6,5,5,4,3,2,2,1,1,1,0,0,0,0
};
#define cbi(sfr, bit) (_SFR_BYTE(sfr) &= ~_BV(bit))
#define sbi(sfr, bit) (_SFR_BYTE(sfr)
  
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