EnergiAlternativa

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Normal Topic Vediamo le Lampadine (Read 23261 times)
NonSoloBolleDiAcqua
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Re:Vediamo le Lampadine
Reply #30 - 27.06.13 at 18:53:00
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CITAZIONE (ElettroshockNow @ 27/6/2013, 19:17) Quote:

Lo sapevo che prima o poi mi avresti illuminato con un bel programma risolutore

Ora è chiarissimo ,thanks ..... filtro ON

PS: curiosamente il picco delle lampade a basso consumo è uguale alla situazione in cui i due calcoli sono uguali .....
Finalmente la teoria e la pratica brindano nuovamente insieme e oggi son due

Ti vorrei uccidere...in senso affettuoso!
Però sto imprecando il calendario...è da situazioni del genere che si spalanca l'universo. Vediamo un pochino...quando il tuo sistema e il sistema 'classico' coincidono?
Cioè quando la sommatoria di (A1*B1+ A2*B2+ ....+ An*Bn)/n è differente da (A1+A2+ ...An)/n * (B1+B2+...Bn)/n ?
Quindi a te come facevano a tornare i conti? Misteroooo na nan nanananana!!
Allora mi sono messo a simulare la cosa...visto che il sistema di qq non mi soddisfava (chiedo venia ) ho fatto un simulatore...cioè un sw (per me che sono un elettricista è un gioco da ragazzi) e ....badabum !!!
Il sw è intuitivo, si può modificare il disturbo...ma...cosa accade con le sinusoidi pure? E con i segnali più o meno disturbati? mmmm ...chi sta mentendo?


Bolle



<div align=center><div class=fancyborder style=margin:4px;padding:4px;width:50%><img align=left style=margin:10px 8px 10px 2px src=http://img.forumfree.net/html/mime_types/office.gif alt=><a href=http://energiaalternativa.forumcommunity.net/?act=Attach&type=post&id=382317517 rel=nofollow>Scarica allegato
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qqcreafis
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Re:Vediamo le Lampadine
Reply #31 - 27.06.13 at 18:57:00
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CITAZIONE Quote:
int Tensioneinst = abs (analogRead(TensionePin)-OffsetTens);

c'è uno spazio di troppo funziona lo stesso??
  
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NonSoloBolleDiAcqua
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Re:Vediamo le Lampadine
Reply #32 - 27.06.13 at 19:07:00
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Si, certo!
  
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qqcreafis
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Re:Vediamo le Lampadine
Reply #33 - 27.06.13 at 19:46:00
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CITAZIONE Quote:
.ma...chi sta mentendo?

nessuno.

Ognuno ha ragione nel proprio campo

il disturbo casuale non conta perchè se si media su un gran numero di periodi per ogni valore della tensione ci sono tutti i valori di I che variano e quindi il disturbo casuale si annulla e rimangono due sinusoidi ripulite in ogni punto dal disturbo

oppure


Somma (V0*sen(omega*t)*(I0*sen(omega*t)+ casuale(t))/n=somma (V0*sen(omega*t)*I0*sen(omega*t))/n+somma (V0*sen(omega*t)*casuale(t))/n

= Veff*Ieff+ somma (V0*sen(omega*t)*casuale(t))/n=Veff*Ieff+ quasi zero

  
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qqcreafis
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Re:Vediamo le Lampadine
Reply #34 - 27.06.13 at 20:00:00
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se si moltiplica un rumore che casualmente oscilla rapidamente intorno allo zero con qualunque altra cosa e si media si ottiene zero.
Immagine Allegata: 345
<table class=fancyborder align=center style=width:auto cellpadding=4 cellspacing=0><tr><td></table><p></p>
  
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ElettroshockNow
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yottawatt

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Re:Vediamo le Lampadine
Reply #35 - 27.06.13 at 20:27:00
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Potrei riassumere dicendo :

Filtro o non filtro il risultato non cambia ....

e per l'uguaglianza delle potenze della lampada a basso consumo è stata pura coincidenza !!!

domani metto in fila tutti gli elettrodomestici che ho voglio vedere quando finisce la coincidenza

Grazie a tutti, è un piacere
  

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NonSoloBolleDiAcqua
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Re:Vediamo le Lampadine
Reply #36 - 27.06.13 at 20:53:00
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CITAZIONE (qqcreafis @ 27/6/2013, 20:46) Quote:
Ognuno ha ragione nel proprio campo

Se non lo avessi fatto io stesso avrei scommesso la palla destra che il SW è alterato ad hoc. A dirla tutta ....razionalmente... dubito di lui...spero non ci siano dei bug!

CITAZIONE (qqcreafis @ 27/6/2013, 20:46) Quote:
...se si media su un gran numero di periodi...

Infatti...ma stiamo parlando di meno di 3 periodi...la prova pratica (e anche quella simulata) la fanno da padrone-----&#62; (implica) ci sta sfuggendo qualcosa...almeno a me!

Non sono convinto...continuo a pensarci su:
  
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NonSoloBolleDiAcqua
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Re:Vediamo le Lampadine
Reply #37 - 27.06.13 at 21:15:00
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CITAZIONE (ElettroshockNow @ 27/6/2013, 21:27) Quote:
... voglio vedere quando finisce la coincidenza

C'è il forte rischio che la risposta sia mai....ovvero l'errore c'è...ma è talmente basso che...

Ho inserito la possibilità di mettere dei valori impulsivi e non più casuali...e la risposta è...



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qqcreafis
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Re:Vediamo le Lampadine
Reply #38 - 27.06.13 at 21:39:00
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CITAZIONE Quote:
e per l'uguaglianza delle potenze della lampada a basso consumo è stata pura coincidenza

io alle coincidenze non ci credo molto, metti più decimali (n.b fai un cast in float perchè se usi i numeri interi nelle divisioni ci sono problemi)se sono proprio uguali c'è un problema software o di fondo


se metti gli impulsi sempre nello stesso punto il risultato è il valore medio delli impulsi per il valore della tensione (che in quel caso è vicino al valore efficace)


prova a mettere un impulso sempre nel punto più alto della sinusoide.
  
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NonSoloBolleDiAcqua
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Re:Vediamo le Lampadine
Reply #39 - 27.06.13 at 21:54:00
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CITAZIONE (qqcreafis @ 27/6/2013, 22:39) Quote:
...io alle coincidenze non ci credo molto...

A me lo dici? (IL CASO NON ESISTE...RICORDI IL CARTONE FUNG FU PANDA?)

[media]https://www.youtube.com/watch?v=Nr-sII5N7hI frameborder=0 allowfullscreen></iframe>


  
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qqcreafis
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Re:Vediamo le Lampadine
Reply #40 - 27.06.13 at 22:01:00
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ma i prodotti dei valori medi sono sempre li stessi

la media VI cambia se si sposta l'impulso
  
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NonSoloBolleDiAcqua
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Re:Vediamo le Lampadine
Reply #41 - 27.06.13 at 22:13:00
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Certo...allego l'eseguibile...che è un po fessacchiotto...non permtte di spostare l'impulso ma solo di regolarne l'ampiezza. L'altro eseguibile lo mette sempre ad una certo punto...vabbè...c'è da elaborarlo meglio ...ma ora sono cotto e non ci prendo con bit baud...

CITAZIONE (qqcreafis @ 27/6/2013, 22:39) Quote:
fai un cast in float perchè se usi i numeri interi nelle divisioni ci sono problemi

Sono in doppia precisione (double)...i valori sono troncati in presentazione...ma i conti li fa bene!

Domani alzataccia per il cantiere...nel pom taglio il prog a fette.

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yottawatt

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Re:Vediamo le Lampadine
Reply #42 - 27.06.13 at 22:17:00
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Ho timore

Bisognerebbe calcolare la percentuale di errore in funzione delle probabilità di un eventuale segnale che possa far variare i calcoli di x % ...

Che a quanto pare solo impegnandosi si riesce ad avere un errore accettabile .....

Domani riprovo nella pratica a trovare un elettrodomestico che superi il 5% di differenza (sia con variabili long che float ... altra pulce nel mio orecchio ... thanks )
  

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Re:Vediamo le Lampadine
Reply #43 - 27.06.13 at 22:20:00
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http://it.wikipedia.org/wiki/Valore_efficace

nel programma di arduino le variabili sono intere e vengono fatte le medie con le divisioni tra numeri interi
  
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Re:Vediamo le Lampadine
Reply #44 - 27.06.13 at 22:33:00
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CITAZIONE (qqcreafis @ 27/6/2013, 23:20) Quote:

Certo...ma se l'errore è minimo...ed io sinceramente non me lo spiego...guardando le formule me lo spiego ancora meno...c'è un termine di n^2 nel calcolo di Elettro ed invece di fare il botto...il risultato sta sempre (?) da quelle parti!


CITAZIONE (qqcreafis @ 27/6/2013, 23:20) Quote:
nel programma di arduino le variabili sono intere e vengono fatte le medie con le divisioni tra numeri interi

Ho dato un'occhiata questa mattina al codice di Elettro ed è ok...ma anche se fosse errato (può sbagliare nel watt...ma poca roba) non giustifica il fatto che gli tornano i valori.
Quello che ho fatto io l'ho scritto di fretta...ma non penso di aver commesso errori...due errori su due...mi sembra improbabile...fattibile ma molto improbabile!

Passo e chiudo!
  
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