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Hot Topic (More than 100 Replies) Impianto a isola 1500W (Read 61096 times)
kekko.alchemi
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Re:Impianto a isola 1500W
Reply #45 - 09.01.10 at 13:32:00
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Azz.. bolle mi dispiace per i tuoi pannelli, fortuna che gli avevi messo la catena e non si è rotto nulla! Ma come li avevi ancorati al tetto? Io sniceramente avevo paura che mi strappasse il vetro dalla cornice...

PS: Ehi bolle! Sei al 2012° messaggio... ecco perchè ti è successo tutto questo
  
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NonSoloBolleDiAcqua
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Re:Impianto a isola 1500W
Reply #46 - 09.01.10 at 13:54:00
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Incredibilmente mi ha strappato quelli che poggiano direttamente sul tetto...e non quelli inclinati...io però ce li ho inclinati dal lato corto e non dal lato lungo come li hai messi tu.
Infatti il problema è che li smonta letteralmente se non son fatti bene...se in vento si riesce ad infilare sotto è finita...penso che il vento sia arrivato a dei livelli mai giunti prima. Avevo la stazione meteo...peccato che si è rotta...devo ripararla. Un paio di anni fa il vento è arrivato a 130km/h...questa notte è stato molto molto peggio.Le strade sono ricoperte di legna e sterpaglie varie...non c'è un cartello stradale dritto...uno con 3 staffe metalliche era in strada.
Baaaaaa...speriamo sia un caso isolato...nun se po mica vive così!!!!
Ciao
Bolle
PS:2013...ho sfangato il 2012.
  
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kekko.alchemi
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Re:Impianto a isola 1500W
Reply #47 - 09.01.10 at 14:50:00
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Pensa che roba! Credevo ti avesse strappato quelli inclinati!!

Li ho dovuti mettere inclinati dal lato lungo altrimenti 10 pannelli non c'entrano sul tetto...

Una cosa, ma secondo te, se i pannelli li metto tutti vicini l'uno all'altro, oppure li metto staccati di 20 cm l'uno dall'altro, cambia qualcosa sui Kg di forza scaricati dal vento??
  
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Ferrobattuto
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Re:Impianto a isola 1500W
Reply #48 - 09.01.10 at 15:15:00
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CITAZIONE (NonSoloBolleDiAcqua @ 9/1/2010, 13:54) Quote:
Un paio di anni fa il vento è arrivato a 130km/h... questa notte è stato molto molto peggio. Le strade sono ricoperte di legna e sterpaglie varie...non c'è un cartello stradale dritto...uno con 3 staffe metalliche era in strada.
Baaaaaa...speriamo sia un caso isolato...nun se po mica vive così!!!!
Ciao
Bolle
PS:2013...ho sfangato il 2012.

Io sono convinto invece che ti ci dovrai abituare........ E quanto al "2013", secondo me dovrai sfangare anche quello "vero" prima di tirare un sospiro di sollievo.
Dai retta a me, mettici quattro chiodi fatti bene a quei pannelli.....
Ciao.
Ferro
  
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Pyron
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Re:Impianto a isola 1500W
Reply #49 - 09.01.10 at 16:48:00
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ho fatto un rapido calcolo checco, viste le dimensioni dei tuoi pannelli così inclinati avresti anche pressioni di 200 kg mq, in caso di forti raffiche, direi che il rischio a questo punto si sposta anche sugli agganci al tetto, stai per costruire una vera e propria vela!

se ti reggono le cerniere e la barra corri il rischio di spezzare a metà il pannello o per lo meno di incrinarlo, non voglio essere catastrofico, però....
  
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NonSoloBolleDiAcqua
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Re:Impianto a isola 1500W
Reply #50 - 09.01.10 at 17:08:00
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CITAZIONE (kekko.alchemi @ 9/1/2010, 14:50) Quote:
Li ho dovuti mettere inclinati dal lato lungo altrimenti 10 pannelli non c'entrano sul tetto...

Una cosa, ma secondo te, se i pannelli li metto tutti vicini l'uno all'altro, oppure li metto staccati di 20 cm l'uno dall'altro, cambia qualcosa sui Kg di forza scaricati dal vento??

Non vorrei darti cattivi consigli...se li metti su due file?
Considera che i miei stanno messi su 4 file (quelli inclinati) e sono sotto l'altezza del colmo del tetto, quindi se arriva vento a favore li schiaccia sul tetto, se arriva da dietro ...il colmo li ripara...ed il vento laterale è meno efficace perchè gli estremi sono chiusi ( il triangolo è chiuso ). Quelli poggiati sul tetto erano bloccati con staffe...mi si sono rotte 3 tegole dove erano agganciati...si sono sollevati e sono ruotati e ribaltati...le catene gli hanno fatto da 'guinsaglio'.
La cosa che non riesco a capire dalle foto è dove stai agganciato con tutta la struttura....purtroppo le tegole non si possono bucare o forare...e sincerametne devo pensare ad un sistema più stabile. Meglio lasciare un minimo di spazi tra i pannelli per dare sfogo...la forza sul retro del pannello dovrebbe diminuire...ma considera che la forza in gioco (come dice Pyron) è cmq notevole...se non riesci a metterli sotto il colmo del tetto...la cosa migliore è realizzare una struttura posteriore che devi il vento sui lati del pannello...meglio se triangolare.
La mia zona è molto ventosa perchè è aperta e quindi dio eolo si sbizzarrisce...meno male che avevo levato il generatore eolico...me lo avrebbe strappato via...l'air land ha una velocità di tenuta limite...quella di ieri andava sicuramente oltre.L'antenna sul tetto del mio vicino...sembrava l'avesse masticata un cane.

Bolle
  
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kekko.alchemi
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Re:Impianto a isola 1500W
Reply #51 - 09.01.10 at 18:08:00
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CITAZIONE (Pyron @ 9/1/2010, 16:48) Quote:
se ti reggono le cerniere e la barra corri il rischio di spezzare a metà il pannello o per lo meno di incrinarlo, non voglio essere catastrofico, però....

Non si possono spezzare, perchè dietro la cornice, l'ho rinforzati con un travetto di ferro a T ancorato con una miriade di viti.


I pannelli li ho messi sul tetto del mio garage, e quello fortunatamente non ha tegole. E' fatto con dei pannelli di ferro prefabbricati con dentro il poliuretano. Sono ancorati ogni 30 cm con dei tirafondi da 7mm (simili a viti) a dei travi di ferro murati e posizionati sotto ai pannelli.

I pannelli prefabbricati del tetto sono quindi imbullonati ai travi con i tirafondi. La testa di questi tirafondi sta quindi sopra i pannelli prefabbricati. Io non ho fatto altro che smontare questi tirafondi, comprarne altri più lunghi, e imbullonare insieme ai pannelli prefabbricati, due piattine di ferro spesse 1 cm e lunghe come tutto il tetto (ogni 30 cm c'è un tirafondo).

Poi su queste due piattine, una davanti all'altra, ho costruito il telaio. Per staccarsi qualcosa, si devono smurare i travi dal cemento . Ma dopo il test di questa notte penso che i pannelli non si romperanno.

I pannelli li metto già su due file, ne metterò 5 davanti e 5 dietro. Se avessi voluto metterli inclinati dal lato corto avrei dovuto fare 3 file, ma poi sarebbero stati troppo vicini e si sarebbero fatti ombra fra di loro.

Per i diodi che faccio?? Ci metto i suoi di serie? Gli SL1010 10 KV 10 mA, anche se non capisco perchè sono così...

X bolle: Lo sai, alessandro ha un generatore eolico sul tetto di casa sua, da 700 - 800W, stanotte con tutto quel vento gli ha dato dei picchi da 3500W !!!!! Pensava sarebbe volato via tutto, invece per fortuna il suo generatore ha le pale di nylon e quindi non si sono rotte.


Questa è una foto con i dettagli:



Saluti a tutti e grazie per i consigli
  
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NonSoloBolleDiAcqua
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Re:Impianto a isola 1500W
Reply #52 - 09.01.10 at 18:22:00
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Kekko,
ho capito dove li hai montati...beato te che non hai le tegole.
Per i diodi non mettere quelli da 10 mA...salterebbero immediatamente.
Se ho capito bene hai pannelli da 24V e li metti tutti in parallelo, giusto? Se si, devi mettere 3 diodi ogni pannello....due per la coppia da 12V (bypass) e uno di blocco. Puoi prendere dei comuni diodi da 12A (cerca quelli con bassa caduta di tensione per quelli di blocco)...costano poco se vai dal rettile...ma se li acquisti li pagherai 1 euro l'uno.
Ciao
Bolle
PS:Se metti questi diodi puoi dormire tranquillo...ad esempio questa notte se mi fossero andati in corto i cavi ...l'impianto solare avrebbe continuato a fungere senza problemi.
  
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kekko.alchemi
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Re:Impianto a isola 1500W
Reply #53 - 09.01.10 at 18:33:00
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I pannelli sono da 36V 8A, e ci sono tre diodi di by-pass. OK allora li prendo dal rettile!

I pannelli sono questi i Solsonica610:

http://www.solsonica.com/prodotti_e_servizi/solsonica610.asp
  
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Ferrobattuto
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Re:Impianto a isola 1500W
Reply #54 - 09.01.10 at 21:04:00
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Mi permetto un piccolo consiglio, libero di ascoltarlo oppure no: i due rinforzi di ferro a "T" ti conviene farli lunghi come il pannello e incernierare LORO al ferro inferiore.
Mi sono permesso di modificare la foto per farti vedere dove i pannelli rischiano di piegarsi in caso di vento molto forte da dietro il tetto del tuo garage, indicato con delle frecce bianche.



Se fai caso, il ferro a "T" forma una leva di primo genere, molto favorevole e perciò molto forte, il cui fulcro è il bullone a metà pannello, il "manico" è l'estremità superiore del "T", e il punto di forza è dove ho indicato con la freccia nera "Rischio di piegatura". Quel punto lì dista dal buollncino bianco circa un quinto della distanza dal bulloncino alla sommità del pannello, per cui lì la forza del vento è cinque volte più potente....... Un bel pannello grosso come quello non ci mette niente a "raccogliere" 15 o 20 Kg di spinta, puoi capire da te cosa succederebbe nel punto indicato. A questo devi aggiungere che il bordo del tetto dietro al pannello spinge il vento in alto......
Secondo me (ma puoi fare come ti pare.....) le due barre a "T" dovrebbero prendere il bordo del pannello per tutta l'altezza, essere incernierate sulla barra orizzontale imbullonata al tetto. Meglio sarebbe se queste due barre orizzontali fossero più distanti e il sostegno che regge il pannello posteriormente fosse incernierato alla sommità.
Dalla foto non si capisce se il pannello è montato orizzontale, in questo caso dovresti mettere due "T" anche ai bordi superiori e inferiori. Un telaio, insomma....
Può sembrare una esagerazione, ma una superficie di 2mquadri con vento forte può arrivare a reggere anche qualche centinaio di Kilogrammi di spinta.....
Se non mi sono spiegato bene posso farti un disegno.
Ciao.
Ferro
  
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Pyron
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Re:Impianto a isola 1500W
Reply #55 - 09.01.10 at 22:17:00
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quoto ferro in tutto, saluti
  
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kekko.alchemi
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Reply #56 - 10.01.10 at 02:30:00
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Ciao ferro!! Ma che scherzi, i tuoi consigli sono sempre ben accetti!! Quindi quello che mi consigli è di allungare il travetto a T fino alla fine, ok farò così!

Per quanto riguarda l'asta di sostegno l'ho messa volutamente a metà pannello, perchè ora è inverno, d'estate la metterò sulla sommità come dici te. Come consigliato da bolle, farò quattro posizioni così da incrementare l'efficenza dei pannelli ogni stagione!

Grazie sempre dei consigli un saluto kekko
  
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Keyosz
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Re:Impianto a isola 1500W
Reply #57 - 12.01.10 at 09:37:00
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Ciao Kekko,
concordo con Bolle che i diodi presenti sono molto strani e probabilmente non svolgeranno bene il loro lavoro e si bruceranno alla prima ombra!!! Forse è un altro motivo per cui erano scartati? Beh se fosse per così poco ne prenderei anch'io una vagonata, basta cambiare i diodi

Voi parlate del vento, ma a me è successo un altro "disguido", io ho 2/3 dei pannelli sul tetto complanari alla falda del tetto (per motivi estetici e per non litigare con eolo) ed 1/3 montati su di una struttura inclinata a circa 30 gradi nel prato fatta con aste di ferro zincato, ebbene con la prima nevicata che abbiamo avuto prima di natale, la neve che scivolava e si accumulava nelle ultime due file di pannelli era talmente pesante da aver piegato le sbarre di ferro, non pensavo fosse tanto pesante, saranno stati 15 centimetri tutti accumulati dalla sera al giorno dopo, appena me ne sono accorto sono corso fuori a spazzare via tutta la neve, ci ho messo una buona mezzora per paura di rigare i pannelli, e avevo paura che il peso mi sfondasse il vetro dei pannelli, visto che sono da 1x1,3 metri l'uno, 5 file da 3 pannelli ciascuna!!!!

Insomma, quest'anno madre natura ci ha insegnato ad essere prudenti, che si tratti di generatori eolici o pannelli solari!!!!!
  
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kekko.alchemi
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Re:Impianto a isola 1500W
Reply #58 - 12.01.10 at 14:49:00
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Accidenti Keyosz, 15 cm di neve sono riusciti a piegare le sbarre di ferro! Bisogna stare attenti prorpio a tutto... Spero che tu sia riuscito a recuperare le sbarre / struttura.

Oggi con questo bel sole sono riuscito finalmente a provare il pannello. Alle 2 mi tirava fuori circa 185W con una inclinazione a occhio di 60°. Ora con il programma di bolle mi calcolo l'inclinazione per questo mese e lo inclino secondo i calcoli.
  
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kekko.alchemi
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Re:Impianto a isola 1500W
Reply #59 - 12.01.10 at 21:04:00
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Ehi bolle sono questi gli inverter della Kipoint che dicevi?

Ma il regolatore di carica integrato come funziona?

<a href=http://cgi.ebay.com/2500W-Solar-Pure-Sine-Wave-Inverter-24V-220V-240V_W0QQitemZ380195784976QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item58856f4910 target=_blank>http://cgi.ebay.com/2500W-Solar-Pure-Sine-...=item58856f4910
  
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